Wspomagacze

[Kaito Ishikawa]

1. Czy w powyższej propozycji mozna jednoczesnie korzystac z bijuu majas juz 1 i 2 szkole Samurajska moge ?

2. Z jakich poziomow wspomagaczy mozna, a z jakich nie mozna korzystac jednoczesnie ?
np. 1 i 2 - Nie

Jakakolwiek odpowiedź by nie padła, podoba mi się.

[Souei]

(post wcale nie dlatego, że sam mam byaka i dodanie go do wspomagaczy daje mi jeszcze większego nerfa niż byłem przygotowany)

Ogólnie dodanie do wspomagaczy mechanik klanowych otwiera nam dyskusję na temat tego, co klasyfikujemy jako wspomagacz. W przypadku jugo czy bram bonus jest na tyle duży, że jest to imo bezdyskusyjne, podobnie z Somą. Ale mamy byaka z +50, tsujkę z +60 i shara z +60. Byak ma najmniej bajerów, tsujka średnio, a sharek ma oprócz tego jeszcze mnóstwo innych rzeczy nawet w san tomoe. i jak zaczniemy analizować inne możliwe bonusy, które postać może mieć z bycia w klanie, albo posiadając UW, to wyjdzie na to, że nie fair jest zrobienie z dojutsu wspomagaczy, a z innych bonusów klanowych nie.

Kaguya: +25 wytki i regeneracja kości, podwójny bonus do technik (+100PA na S przy rozpędzonych technikach)
Wielka chakra: 150% i 15 siły chakry
Inuzuka: super silny pet plus technika D dająca +60PA, plus 25 percepcji pasywnie
Akimichi: oprócz motyla mają jeszcze Chō Baika no Jutsu, które w tabelce techniki ma już nawet wpisane, że zajmuje slot na wspomagacz, a w spisie nie jest uwzględnione (to tak nawiasem)
Kujaku: +45PA do technik w pobliżu gwiazdy plus technika na S dająca +150PA do techniki (to w sumie można by dodać nawet do tieru 2)
itd. itp.

Możemy mieć więc sytuację, że gość z tsujką, gdzie te oczy są jego jedynym atutem bo wszystkie techniki klanowe tam są useless będzie miał zajęty slot na wspomagacz i ograniczy go to w rozwoju, a taki kaguya, inuzuka czy kujaku będą mogli mieć jeszcze dwa. No to tak średnio imo.
Ogólnie te wszystkie wbudowane mechaniki klanowe mają się nawzajem balansować, również z dojutsu. Dlaczego więc dou zasługuje na to żeby być wspomagaczem, a te powyższe nie?
Rozwiązaniem może byłoby dodanie przeszczepu jako zajmujący slot wspomagacza, ale obecnie przeszczepy są na tyle słabe i nieopłacalne (oprócz dou), że nawet na to nie zasługują.

Plus jak mamy sharka na liście w tierze 1, to po zdobyciu MS czy EMS to dalej jest tier 1?

[Kaito Ishikawa]

Zbyt entuzjastycznie przyjąłem wygraną w ankiecie bo w sumie też prawda. Jeżeli chcemy dodawać samurajów czy doujutsu to przejrzyjmy wszystkie klany i UW

Kaguya na Sce 100 PA z techniki, 25 PA pasywa i jakaś forma sustainu - koszt 1 wyprawa

Inuzuka na Sce z techniki D 2 x 60 PA, pies ktory ma 110% stat właściciela bez gapu może podbijać bonus w nieskończoność, ale przyjmując staty po 200 wychodzi 100PA, plus pasywa 25 PA, przewaga w równej percy, węch - brak kosztów

Samuraj dwie szkoły na poziomie 2 x 30PA pasywa, 60 PA z techniki przy KC S+ - koszt 1 wyprawa, poświęcenie dodatkowych żywiołów chakry

W jeszcze początkowej/początku środkowej fazie gry, kiedy PA kosztują 16 i 24 PH (poziom ok. 5-7 k PH), różnice w statach zacierają się i 810 PH kosztuje dziedzine klanową z E na S albo w jednej stacie z 250 PA na 283 PA. Co oznacza, że przewaga samurajów jest iluzoryczna nad innymi klanami/UW koncentrującymi się na walce w zwarciu. Zwłaszcza, że 2 x 30 PA samuraj dostaje dopiero wtedy kiedy jego 2 statystki wynoszą 200 PA co też nie wykupuje się w pierwszych tygodniach gry.

Usunąć 2 szkołę samurajską z pierwszego tieru albo po dodawać inne klany/UW.

[Risu]

Czy będzie zmiana w SM, który na obecną chwilę jedynie wymaga jednej wyprawy C i jednej wyprawy A aby mieć wszystko?

[Pączuś]

Podoba mi się to co wybrzmiało u Sławka, potrzeba ustalić co jest wspomagaczem a co nie. Bo były trzeba trochę przyznać przepychane w temacie na wspomagacz różne rzeczy a inne były pomijane. Dlatego przy 2 godzinie pisania tego posta, wybieram podejście, że nerfimy wszystko do spodu. Bo się robi mocny rozjazd.

Poziom 1:

• Samurajowie - 2 Szkoła - Może być używany z 3 i 4 szkołą samurajską
• Ciężarki
• Pakt (Można używać razem z niekompletnym SM)
• Terumi - Futton: Kairiki Musō
• Hachimon I-V
• Byakkugan
• Sharingan
• Tsūjitegan
• Inuzuka - Pasywnie (Pies i węch) - Może być używany razem ze wspomagaczem 2 Poziomu
• Soma - Pasywnie (Bliźniak) - Może być używany razem ze wspomagaczem 2 Poziomu
• Kaguya - Pasywnie (Taniec i zwiększona wytrzymałość) - Może być używany razem ze wspomagaczem 2 Poziomu
• Kujaku - Pasywnie (Brzask) - Może być używany razem ze wspomagaczem 2 Poziomu
• UW - Wielka chakra - Może być używany razem ze wspomagaczem 2 Poziomu

Poziom 2:

• Akimichi: Chō Baika no Jutsu i Jinchu Konbi Henge: Sotoro
• Karorī Kontorōru
• Wyznawycy Jashina: Sāvanto Mōdo
• Juugo: Senninka
• Samurajowie - 3 Szkoła i 4 szkoła - Może być używany z 2 szkołą samurajską
• Hachimon VI-VIII
• Raiton no Yori
• Iryojutsu: Sōzō Saisei i Iryojutsu: Byakugō no Jutsu (nieśmiertelność Iryo S)
• Bijū
• Akuma no Kigo
• Sennin Mōdo - Niekompletny tryb może być używany razem z paktem
• Ayatsuri: Ningyō seisaku-sha no Karada
• Sharingan: Mangekyō Sharingan/Eien no Mangekyō Sharingan

Jaki klan jest każdy widzi - Pączusio coello 2k26

Jeżeli ktoś widzi jeszcze jakiś mocniejszy klan jaki można udupić - podrzucajcie.

Odpowiadając na pytania:

1. Czy w powyższej propozycji mozna jednoczesnie korzystac z bijuu majas juz 1 i 2 szkole Samurajska moge ?
Tak, jednak bonus z 2 szkoły samurajskiej nie łączy się z bijuu.

2. Z jakich poziomow wspomagaczy mozna, a z jakich nie mozna korzystac jednoczesnie?
Zgodnie z tym co chciał lud: nie można używać jednocześnie dwóch różnych poziomów, z wyjątkiem łączenia paktu i SM, szkół samurajskich oraz klanów które domyślnie zajmują slot wspomagacza

3. Plus jak mamy sharka na liście w tierze 1, to po zdobyciu MS czy EMS to dalej jest tier 1?
Widzę to tak, jeżeli masz 3 łezki to zajmuje to to T1 ale podczas ewolucji w MS/EMS zwalnia slot w T1 i przeskakuje do T2

4. Czy będzie zmiana w SM, który na obecną chwilę jedynie wymaga jednej wyprawy C i jednej wyprawy A aby mieć wszystko?
SM będzie do reworka, bo fakt śmiesznie łatwy poziom zdobycia ale też pakt będzie do boosta.

[Kaito Ishikawa]

1. Czy w powyższej propozycji mozna jednoczesnie korzystac z bijuu majas juz 1 i 2 szkole Samurajska moge ?
Tak, jednak bonus z 2 szkoły samurajskiej nie łączy się z bijuu.

Czy tylko w samurajach obcinasz możliwość łączenia bonusów ze wspomagacza z bijuu ? Czy tak jak z bijuu nie można łączyć bonusów z resztą wspomagaczy ? np. 2 szkoły samuraja + CS

EDIT

3. Plus jak mamy sharka na liście w tierze 1, to po zdobyciu MS czy EMS to dalej jest tier 1?
Widzę to tak, jeżeli masz 3 łezki to zajmuje to to T1 ale podczas ewolucji w MS/EMS zwalnia slot w T1 i przeskakuje do T2

To nie powinno tak działać. Nawet po zdobyciu MS/EMS cały czas masz dostęp do trzy łezkowego

[Ichirou]

Nie rozumiem ładowania podstawowych rzeczy z klanów we wspomagacze. Jakieś tryby będące unikalnymi dopalaczami jak np. dwugłowy pies Inuzuka ok, ale jakieś totalne podstawy jak chociażby doujutsu czy Kaguya, bo dają nieduże pasywy? Idąc tym tokiem to myślę, że połowę klanów można byłoby wrzucić do wora wspomagaczy 1 poziomu.
Na przykład Mateki też powinno być skoro gwarantują sojusznika tak jak Inuzuka.
Cała klanówka Ranmaru to w zasadzie Tsuujitegan i nic więcej.
Skoro Kaguya są za swój mały pasyw to czemu np. Jashiniści też tam nie są?

I pytanie co z osobami które po tych zmianach będą przekraczały nowe limity slotów?

[Souei]

To zostało ustalone, że co jest wspomagaczem, bo w sumie to dalej nie wiem?
Soma na rozłączeniu dzieli się na dwóch braci, z których każdy dostaje 120PA = 240PA w sumie, dlaczego to spadło z tieru 2 do tieru 1 i to jeszcze z możliwością używania tieru 2?
Z tego co zostało wrzucone na listę i co zostało pominięte jeśli szukamy podobnych rzeczy:
- Demony Mateki - 3 sztuki i każdy po 220 statów. Pies Inuzuka miał im trochę dorównać, więc one chyba też zasługują na miejsce na liście.

- Każda technika dająca 50+ statów? Tutaj nie wiem, bo wciąć nie jest dla mnie jasne co kwalifikujemy jako wspomagacze.

- Klanówka jashina która daje free konsę plus większy limit ran plus odporność na rany.

- posiadanie ludzkiej marionetki u Ayatsuri - jeśli więcej umiejętności klanowych wpada teraz pod wspomagacz, to ludzka lalka, która również może je posiadać, a jest jedynie dodatkiem do i tak silnego klanu, również powinna być traktowana jako wspomagacz. Tylko wtedy czy jedna lalka to jeden slot?

- substancje wspomagające - jeśli dobrze rozumiem nowy system trucizn, substancje wspomagające mogą zwiększyć nam statystyki o 85PA. To więcej niż większość rzeczy pierwszego poziomu więc na pewno nie powinny być stackowane ze wspomagaczami tieru 2. Wtedy chyba umiejętność tworzenia substancji wspomagających zajmowałaby slot wspomagaczu tieru 1?

To tak na szybko, jak jeszcze coś mi się przypomni to dopiszę, bo skoro idziemy w spłycanie wspomagacze do tego co daje nam jakiś buffik albo perk, no to tego trochę może być.

EDIT: Ichir już wspomniał to co ja pisałem też w swoim poście ale pisałem to na raty, więc już nie redaguję bo mi się nie chce.