Wspomagacze

[Shins Hyo]

Nie no, imo ograniczenie na używanie. A ciężarki to w mojej wersji alternatywa z paktem albo zbroją Terumi, obecnie nie ma chyba więcej takich "małych" wspomagaczy.

[Brook]

No to komjuniti wypowiedziało się jasno, że postacie mają mieć jeden tryb. Interesujący może byłby jeszcze pomysł ograniczenia używania jednego z posiadanych wspomagaczy na danych wątek, ale to ponownie Ichigo, a poza tym wydaje mi się, że nie o to chodziło komjuniti.

[Yami]

Niby propozycja Shinsu jest taka sama jak Seinara ale daje ciut więcej możliwości w kwestii tych wspomagaczy, które się rozwija w trakcie (SM, AnK, Biju).

[Brook]

No tak ale pozwala też posiadać CS i powłokę biju, a miało być jedno. to jak rozpychanie wcześniej ustalonych granic, a skoro była ankieta no to ją uszanujmy bez takich rzeczy.

[Ayumu]

Dobra fakt, bo tutaj w tę stronę różnie się na to patrzy. Ale 1 tryb (określić co jest trybem, ale żeby wykluczyć trójcę SM/Bijuu/CS + Juugo i Inuzuka pewnie), ale można z 1/2 poziomu dobrać jakąś technikę, ale nie można jej odpalić na raz. Bo też jak MS wytyczy kształt, to część zakazanych, która nie daje wprost bonusu do stat powinna trafić na ogranicznik jakiś.

[Yami]

No tak ale pozwala też posiadać CS i powłokę biju, a miało być jedno. to jak rozpychanie wcześniej ustalonych granic, a skoro była ankieta no to ją uszanujmy bez takich rzeczy.

Ja to zrozumiałem tak że masz np Biju + Ciężarki. Możesz korzystać z Ciężarek tylko przy powłoce a przy Miniaturce i full już nie.

[Brook]

Rozmawiamy teraz o dwóch różnych rzeczach. Shins dał listę z kilkoma dodatkowymi wspomagaczami na tierze 2. Napisał, że jego pomysłem było to, żeby można było je mieć i korzystać z nich jednocześnie. Dla mnie to na nie. Nawet gdyby można było je mieć i nie korzystać z nich jednocześnie, to dla mnie też na nie, żeby po kolei odpalać sobie raz CSa, a jak się skończy to np V bramę. Jedynym rozwiązaniem w tej kwestii byłoby zablokowanie użycia jednej mocy na jeden wątek, ale to jest już na siłę forsowania danego rozwiązania.

Tryb jest pojęciem umownym, które ja przekształciłem na listę konkretnych wspomagaczy w swojej tierliście. Tam była propozycja, które z nich traktować jako te specjalne tryby, czyli wzmocnienia, które można mieć tylko jedno i które z niczym by się nie łączyły. Nie widzę sensu rozbijania poziomów biju czy SMa i ładowania ich w różne tiery, bo to i tak 100 czy więcej darmowych statów, które wtedy można by było aktywować jedno po drugim, a tego właśnie chcieliśmy uniknąć - latania przez 20 postów na wzmocnieniu, gdy misja ma mniej niż 20.

[Shins Hyo]

Rozmawiamy teraz o dwóch różnych rzeczach. Shins dał listę z kilkoma dodatkowymi wspomagaczami na tierze 2. Napisał, że jego pomysłem było to, żeby można było je mieć i korzystać z nich jednocześnie. Dla mnie to na nie. Nawet gdyby można było je mieć i nie korzystać z nich jednocześnie, to dla mnie też na nie, żeby po kolei odpalać sobie raz CSa, a jak się skończy to np V bramę. Jedynym rozwiązaniem w tej kwestii byłoby zablokowanie użycia jednej mocy na jeden wątek, ale to jest już na siłę forsowania danego rozwiązania.

Tryb jest pojęciem umownym, które ja przekształciłem na listę konkretnych wspomagaczy w swojej tierliście. Tam była propozycja, które z nich traktować jako te specjalne tryby, czyli wzmocnienia, które można mieć tylko jedno i które z niczym by się nie łączyły. Nie widzę sensu rozbijania poziomów biju czy SMa i ładowania ich w różne tiery, bo to i tak 100 czy więcej darmowych statów, które wtedy można by było aktywować jedno po drugim, a tego właśnie chcieliśmy uniknąć - latania przez 20 postów na wzmocnieniu, gdy misja ma mniej niż 20.

No nie, nie zrozumieliśmy się. Według mojej propozycji podziału masz tylko 1 WG i 1 WD. Jeśli chodzi o główny, to niezależnie od tego, którego tieru WG weźmiesz to masz tylko ten jeden (oczywiście część się może rozwijać jak SM czy Biju). Natomiast WG Tieru 1 pozwalają na równoczesne odpalenie WD, a WG Tieru 2 już nie. Może niejasno to napisałem, ale o to chodziło w mojej propozycji. Zgadzam się, że bez sensu jest równoczesne walenie kilkoma wspomagaczami na zmianę i tego nie proponuję.

Twoje poprzednie pytanie zrozumiałem jako interakcję między WG Tieru 2 a WD, a nie między tierami WG. Także tutaj zaszło między nami do nieporozumienia.

[Sir Daniel]

temat przejrzę i odświeżę do - 21.11

[Ayatsuri Yuu]

Ja tylko skromnie rzucę, że jeśli mamy zrobić tak, że jakieś rzeczy można ze sobą posiadać, a nie aktywować, co co do większości rzeczy jest spoko, tak wspomagacze są na tyle różnorodne, że nie zawsze one size fits all. Odnoszę się tu akurat do rdzenia sercowego u Ayatsuri, bo tu jakby nie mamy opcji wyłączenia wspomagacza, co by znaczyło, że niezbyt mógłby mieć co innego - z drugiej strony ma zawsze aktywny, a nie jakieś limity tur. Może to dobrze, może źle, nieszczególnie czuję się pewnie z określeniem tego w balansie, zwłaszcza że sporo rzeczy się pozmieniało od kiedy dobrze znałem mechanikę, chciałem tylko dać znać, by wzięto to pod uwagę. EDIT: a, no i to samo dotyczy szkół samurajskich, nie jestem pewien czy czegoś jeszcze

PS do posta Ariiego z pierwszej strony
Tu w sumie jest podobny case, że mamy ogromne wymogi w PH, nieporównywalne do żadnego innego wspomagacza: Kugutsu S 810, Iryo A 520 (nie możesz nie mieć Iryo wytrenowanego nawet jak ci pomaga inny medyk, bo technika konieczna wymaga Iryo A), Fuin B 300 i jeszcze 180 wytki 890 (to jest jedynie coś do ominięcia, ale nie wiem czy ktokolwiek by się zdecydował skoro zmniejsza to szansę na powodzenie) - czyli 2520 razem. Jedyne co to można oszczędzić na wyprawach, bo w najmniej korzystnych jest C po wiedzę o przeszczepach i A po Hitokugutsu Karada, ale to się akurat da ominąć zasługami dla klanu (no ale trzeba mieć, to też nie hop siup od razu) i usłyszeniem od kogoś o przeszczepach - no ale ktoś też może zwoje poprzekazywać w Iryo wspomagaczach, częściowo ułatwiając. Nie wiem jak przeliczamy trudność wyprawy a PH, ale no powiedziałbym, że rdzeń jest podobnie problematyczny co tamte techniki


PS2. Tak, nadrabiam sobie powoli reworki, pomysły i betę po powrocie, pewnie jeszcze troszkę mi to zajmie

[Sir Daniel]

Umiejętności wspomagające W uniwersum Naruto istniało bardzo wiele różnorakich umiejętności wzmacniających, które dawały ogromne bonusy posiadającym je shinobi. Zostały one podzielone na trzy Poziomy, między którymi panują opisane niżej zależności:

• Każda postać może posiadać maksymalnie dwa wspomagacze.
• Nie można posiadać dwóch wspomagaczy Poziomu 2.
• Nie można korzystać jednocześnie ze wspomagacza Poziomu 1 i Poziomu 2
  
  Poziom 1:
  • Hachimon I-V
  • Jinchu Konbi Henge: Sotoro
  • Soma
  • Karorī Kontorōru
  • Sāvanto Mōdo (Wyznawcy Jashina
  • Ciężarki
  • Pakt
  • Samurajowie - 3 Szkoła - do zastanowienia względem przemyślenia pod spodem
  Poziom 2:
  • Senninka - Przemiana
  • Hachimon VI-VIII - przejście z 5 bramy nie jest używanie jednocześnie
  • Raiton no Yori
  • Sōzō Saisei i Byakugō no Jutsu (nieśmiertelność Iryo S) - nie wypowiadam się, bo to mnie tyka, ale tutaj to stawiam narazie
  • Bijū
  • Akuma no Kigo
  • Sennin Mōdo
  • Hitokugutsu: Ningyō seisaku-sha no Karada (rdzeń ayatsuri) - dodaje to tutaj, ponieważ rdzeń automatycznie powinien blokować dostęp do wszystkich w tym Poziomie rzeczy + tutaj powinna być blokada również na Byakugō
  Do wyjaśnienia:
  
  • MS/EMS w zależności od tego jak pójdzie rework, na temat tej klasyfikacji nie musimy na razie debatować - czekamy na Ario - tutaj byłbym za tym, żeby MS był na Poziomie 1, EMS zmieniał wspomagacz na Poziom 2 (zależy co tam stworzy Ario, ale według mnie EMS powinien dodawać tylko wieczność oczu, nic więcej).
  • Po stworzeniu Jintona też prawdopodobnie bym go widział jako Wspomagacz ze względu na to, że będzie się wyróżniał ze wszystkiego i dawał na pewno dość sporego boosta zmieniającego trochę rozgrywkę.
  • Zbroja Terumi - na pewno powinna mieć Poziom I, ale zobaczymy jeszcze przy tym co się zrobi w samym klanie i jak ją dopasować, żeby nie była tylko "pustym" wkładem we wspomagacz

[Kaito Ishikawa]

Approved

EDIT
Wychodzi w sumie, że Samuraj może tak naprawdę mieć tylko jeden wspomagacz, gdyż jego staty są pasywne, a nie aktywowane. To samo z bonusem ciężarków do wytki.

[Sir Daniel]

Approved

EDIT
Wychodzi w sumie, że Samuraj może tak naprawdę mieć tylko jeden wspomagacz, gdyż jego staty są pasywne, a nie aktywowane. To samo z bonusem ciężarków do wytki.

Masz rację, umknęło mi to połączenie i je zaraz podmienię... Ale naszło mnie, że

... Wspomagacz Samuraja jest już dla osoby, która konkretnie wie, że chce wejść do 3 szkoły i 4, wybrana droga, więc samodzielnie sobie blokuje to, patrząc na bonusy, które nadaje w trakcie gry jest to poniekąd wyrównane i jest to dość duży skok pasywny w mocy.

Za to Samuraj, który jednak będzie chciał mieć tylko 2 szkoły już na spokojnie będzie mógł użyć ciężarków i podpisać Pakt. Albo wybrać Pakt i SM. Albo Ciężarki i AnK (używane osobno). Opcja do dwóch szkół ma więcej możliwości Zboostowania. To taka też myśli śpiącego Kostka

[Yami]

Nie widzę w nowym spisie zbroi Terumi.
Boli, że daje mniej niż Ciężarki, ale koniec końców zwiększa siłę techinki o łącznie 40PA więc wypadałoby aby znalazła się w spisie wspomagaczy poziomu I.

[Kaito Ishikawa]

Dobra to wychodzi tak z tym samurajem:

Samuraj w tierze 1

Kombi się z pieczęcią Tsunade


Samuraj w tierze 2

Kombi się z pasywą ciężarków, a we wczesnym etapie pomoże zdobyć trzecią szkołę.


W tym miejscu wolałbym już kombienie się z ciężarkami czyli postawienie na mocniejsze early, ale to jak wolicie