Kage mokuton

[Hitsukejin Shiga]

Klona mi chcą niszczyć, bo im zawadza. Prawa fizyki nagle nie dostrzegają. Decydenci, chamy i grubiaństwo. A tak poza tym gratuluję elokwencji.
Wypraszam sobie nazywanie gracza, który wybrał klan Senju, jako byle pastucha i prostaka. Jest trzech wiodących graczy, więc ja nie wiem, jak tak można. Spokojny ród, który przeżywa swój schyłek i niczym nie szkodzi, aż tu nagle bum. Cios w policzek.

Jeśli jedyny argument za wyznaczeniem sposobu na powstrzymanie klona i jego osłabieniem jest to, że Kgbn to i siamto oraz że jakiś wymyślony npc bez doświadczenia i pojęcia o klonach nie poradził sobie z Mokutonem to ja bym już autorowi podziękował. Od tego jest kreowanie sytuacji, żeby każda akcja miała różne zakończenie. Nie da się określić, jak szybko i czy z sukcesem można wyeliminować daną przeszkodę.
Kagebunshin kompletnie mnie nie obchodzi i jest tutaj tak bardzo użyteczny, co Mizubunshin bez zbiornika wody. Jedyny sens ma w mandze, gdzie został przypisany głównemu bohaterowi i dzięki jego 1000% wrodzonej chakrze miał prawo istnieć, aby z uporem maniaka wykorzystywać duplikowanie. Zapewne ten legendarny klon cienia przydaje się ninja do szpiegowania na wielu płaszczyznach, czy skrytobójstwa, więc został uznany za technikę zakazaną dla dalszego pokolenia. W praktycznie bezkrwawym shonenie jest śmiechu warta. Tak samo nie wiem, co wam przeszkadza klon Kami. Ma swoje wady i zalety, a próby ujednolicenia klonów to jakieś nieporozumienie. One od początku nie były sobie równe przez różne właściwości. Jak chcecie się bawić w dodawanie kolejnej rubryki żywotności klonów, to śmiało marnujcie czas. Jakoś to mało wzruszające.

Co do samego Mokubunshina. Gdzie byliście, jak reworkowali klan Senju, Koseki czy Yuki pod kątem ich reberu? No tak, robili to ludzie ze dwa lata temu, więc chyba za stare dzieje na obecne czasy. Wszystko wiecznie ewoluuje. Nikt pewnie nie zastanawiał się, jak odporny ma być taki klon. To drewno, więc z reguły jest wszechstronne, jak na tak uniwersalny materiał. Zakładając, że Senju to od początku wybitny klan, raczej nie może być sprowadzany do podrzędnej wartości. To nie znaczy też, że każdy użytkownik Mokutonu musi być wybitny, ale jeśli nigdzie nie było wspomniane o dodatkowych wymaganiach do jego nauki, to pomysł bardziej krzywdzący niż mający pomóc w jakimkolwiek postępie.
Nie zaznajamiałem się z datebookiem, ale sądzę, że nie ma tam wzmianki o jakichś wybitnych jednostkach, które tylko posługiwały się tym klonem, a reszta nie była zdolna. W kanonie ród Senju wymarł i nie doznamy zaszczytu poznania ninja czystej krwi posługujący się Mokutonem. Byle Yamato z wszczepionymi komórkami Hashiramy mógł używać Mokubunshina, czyli gwoli ścisłości "plebejusz". Został zapewne pokazany, jako wizualne zobrazowanie umiejętności klanu, który przyczynił się do założenia głównej wioski w świecie ninja. Na forum został zaimplementowany, jako klan z kekke genkai przewyższającym większość ninjutsu. Musicie się z tym pogodzić. Dziękuję za czas poświęcony nad lekturą. Peace and cheese.

Pozwolę sobie streścić posta Senju Toshio, jakby komuś nie chciało się go czytać całego - przy okazji jeszcze się ustosunkuje. Oprócz tego, że wszyscy, którzy są za nerfem i dostrzegają problem w dysproporcji KBnJ i Mokutonu są "chamami, decydentami i grubianami" xD

Toshio: Gracz który wybrał klan senju to nie byle pastuch i prostak
Odpowiedź: Oczywiście. Bo żeby móc wybrać klan Senjuu trzeba było przesłać wpłatę pińcet na forum i zrobić fikołek do tyłu. Nie, żeby był dostępny jak wszystkie klany i nie, żeby powinien być jakkolwiek zbalansowany.

Toshio: Kagebunshin kompletnie mnie nie obchodzi i jest tutaj tak bardzo użyteczny, co Mizubunshin bez zbiornika wody. Jedyny sens ma w mandze, gdzie został przypisany głównemu bohaterowi i dzięki jego 1000% wrodzonej chakrze miał prawo istnieć, aby z uporem maniaka wykorzystywać duplikowanie.
Odpowiedź: Czyli nie widzimy żadnego problemu w tym tak? To jest całkowicie okej, całkowicie spoko? Prosta zagadka dla każdego kilkulatka. Jeden klon jest na B, drugi jest na B i jest techniką zakazaną. Który powinien być potencjalnie potężniejszą techniką? I bah, test wałbrzyski uwalony, oczywiście, że ten nie zakazany gdyż SENŻU STRONKKKK

Toshio: Tak samo nie wiem, co wam przeszkadza klon Kami. Ma swoje wady i zalety, a próby ujednolicenia klonów to jakieś nieporozumienie.
Odpowiedź: No może przeszkadzać na ten przykład to, że Kami ma swoje zalety i sporo wad, a klon mokutonu... no tylko zalety, tak będąc szczerym Ale panie ja się nie znam. Ja odegrałem NPCta który nie miał godinfo, lincz me plox.

Toshio: Gdzie byliście, jak reworkowali klan Senju, Koseki czy Yuki pod kątem ich reberu?
Odpowiedź: No ja byłem... Gdzie ja byłem. Jak były reberu to mniej więcej byłem modem który próbował walczyć z Defem który na swoim Senjuu robił dokokszone Iryo gdyż to pokazał Hashirama. Jak dobrze, że doszliśmy do tego, że koniec końców opieranie czegokolwiek na osiągnięciach Madary i Hashiego z ostatniego arcu w shippudenie to zgroza bo to był festyn "wyrzućmy logikę do sedesu, kto pokaże wincyj!". I owszem, już wtedy istniał problem silnych klonów, ale prócz Defra który miał mocno zrównoważną psychicznie postać nie było wiodących Senjuu. A teraz mamy trzech silnych senjuu i problem stał się trzykrotnie bardziej widoczny.

Toshio: To drewno, więc z reguły jest wszechstronne, jak na tak uniwersalny materiał. Zakładając, że Senju to od początku wybitny klan, raczej nie może być sprowadzany do podrzędnej wartości.
Odpowiedź: Gdybyś ty wiedział ile razy próbowałem napisać sensownie tą odpowiedź, ale z opadniętą szczęką do podłogi i rękami jeszcze niżej ciężko się pisze. Punkt pierwszy mojej odpowiedzi - Przepraszam, że zapomniałem iż musieliście zrobić fikołka w tył by móc grać Senjuu i z racji, że wzieliście ten WYBITNY KLAN to wszystko wam się należy, a balans was nie dotyczy.
Osobiście jestem po twoim poście za tym, żeby każdy kto wybrał ten WYBITNY KLAN nie dostawał 500 PH tylko 5000. Skoro jesteście i będziecie najlepsi to po co marnować czas.

Toshio: Nie zaznajamiałem się z datebookiem, ale sądzę, że nie ma tam wzmianki o jakichś wybitnych jednostkach, które tylko posługiwały się tym klonem, a reszta nie była zdolna.
Odpowiedź: W anime i mandze widzieliśmy dwa moku-klony. Yamato i Hashiramy. Niebo a ziema względem poziomu umiejętności. Zgadnij na podstawie dokonan którego stworzony został forumowy odpowiednik? No tak, Hashiego. Ale w końcu wybitny przedstawiciel w wybitnym klanie to nie mogło być inaczej.

Toshio: Na forum został zaimplementowany, jako klan z kekke genkai przewyższającym większość ninjutsu. Musicie się z tym pogodzić.
Odpowiedź: MOKUTON STRONK, MOKUTON STRRRROOOONK. POGÓDŹCIE SIĘ Z TYM, DECYDENCI. MOKUTON STRONK. Tak mniej więcej cię słyszę, jak powtarzasz po raz czwarty w jednym pośćie jak ten klan jest wyjątkowy i jak wszyscy powinniśmy się z tym pogodzić.

Wniosek:
Jeśli trzech na trzech użytkowników mokutonu uważa się za lepszych i sądzą, że bycie lepszymi im się należy jak psu buda - i mniej lub więcej mamy się pogodzić z tym, że balans ich nie dotyczy bo MAJĄ BYĆ LEPSI to chyba jest tutaj jakiś problem w logice, nie? Ja wiem, że każdy będzie bronił tego, co jego, rękami i nogami, ale to chyba nie o to tu chodzi, jeśli wszyscy mokuton-userzy sądzą, że "byle KBNJ' to nic przy ich klanie, a oni sami są "Wybitni i mamy się z tym pogodzić" to chyba lepszego dowodu na to, że rework jest konieczny nie dostaniemy nigdy.

[Keizo]

Uh.
Czy można wypisać się z klanu?

Pozdr.
Keizo

I dlaczego Chise mnie opluwa? :c

[Sans]

Jak zwykle można liczyć na użytkowników forum. Z sensownej dyskusji zrobiliście pyskówkę, bez żadnych konkretnych propozycji oprócz tych paru linijek ze strony 2. Temat zamykam, bo z każdym kolejnym postem jest coraz gorzej i przenoszę do wprowadzenia. Coś z tymi klonami się zadzieje, ale ze względu na to że pomysł jak 90% innych utkwił w martwym punkcie i skazał nas na wymyślanie czegoś praktycznie od zera, to nie wiem kiedy jakieś zmiany się pojawią.