Wiele technik Fuutonu wymaga wykorzystania broni, takich jak miecze (w niektórych przypadkach dwa), kunai czy kij. Silniejsze techniki na danych rangach często wymagają jednak używania wachlarza. Wachlarz, jako dość nieporęczna i dwuręczna broń ogranicza przez użytkownika Fuutonu do jednego rodzaju technik. Ciężko sensownie wyjaśnić w środku walki schowanie tak ogromnego przedmiotu i np wyciągnięcie miecza.
Takie ograniczenie, jeśli się nie mylę, występuje tylko w przypadku tego żywiołu. Innym żywiołem ograniczonym przez "zewnętrzne" czynniki jest Suiton i jego wymóg dostępu do źródła wody. Ten jednak zniwelować można poprzez UN Mistrz Suitonu. Moim (i nie tylko) pomysłem jest wprowadzenie UN Mistrz Fuutonu, który pozwalałby na wykonywanie technik ograniczonych bronią (lub chociaż wachlarzem), bez ich wykorzystania. Sugestia ta pojawiła się wielokrotnie w czasie Dnia Naruto, gdzie gracze rzucali swoje pomysły i więc skoro zainteresowanie tym było wtedy duże, to podbijam temat. Analogicznie wypadałoby zrobić wtedy też innych Mistrzów, ale tutaj pomysłów nie mam.
Osobiście trochę tego nie widzę - Mistrz Suitonu jest nie tylko buffem, ale też można go wpleść fabularnie w rozgrywkę (woda pobierana jest z powietrza). Mistrz Fuutonu nie miałby dla mnie fabularnego sensu, przy niektórych technikach zwyczajnie to narzędzie jest potrzebne, też nie jest tak, że większość technik tego żywiołu wachlarza wymaga. Jestem na nie, nie widzę potrzeby tworzenia czegoś takiego + nie widzę też dobrego zaimplementowania tego w aktualny świat, co taka osoba z Fuutonu miałaby mieć, żeby mieć tę przewagę nad innymi (inb4 dłonie jak wachlarze).
Było takie wydarzenie, Dzień Naruto 2023, w którym był konkurs na napisanie swojej Umiejętności Nabytej. Były śmieszki, były na poważnie i były propozycje Mistrza Futonu, na przykład u mnie albo u Hibany. Także admini pewnie mają to z tyłu głowy, ale lista rzeczy do robienia jest długa i nie jest to priorytet.
A nie można wpleść używania dłoni jako wachlarza fabularnie? W czym jest to gorsze fabularnie od pobierania wody z otoczenia?
Przy niektórych technikach to narzędzie nie jest potrzebne, prawda. Mała część technik tego typu wymaga wachlarza, prawda. Ale Suiton też ma jutsu które nie wymagają istniejących zasobów wody. Suiton ma natomiast jutsu które tworzą zasoby wody do innych technik. Czy Futon ma techniki które tworzą wachlarz do innych technik? Nie?
Co taka osoba miałaby mieć? Niestety to prawda, że techniki wymagające wachlarza są takie same, jak inne Futony, ale gdyby bazowo zwiększyć ich siłę w porównaniu do innych technik tej samej rangi? Wtedy brak posiadania nieporęcznej broni były niezły, bo dawałby łatwiejszy dostęp do silniejszych technik + element zaskoczenia. Imo idea nie jest zła, tylko wymaga dopracowania.
Nie do końca to widzę, istnieją już techniki, które wymagają gestów ciała, a te wymagające czy wachlarzy czy innych przedmiotów to ciekawy smaczek. Bardziej wyobrażam tę UN jako zmniejszenie wymaganej powierzchni danego przedmiotu na np. mały wachlarz jednoręczny, który dużo łatwiej i szybciej, dobyć, złożyć itp. i nie tracić mocy techniki.
Fabularnie to nie ma sensu, a zebranie z powietrza na pustyni ilości wody wielkości jeziora już sens ma? Mistrz Suitonu nie jest ograniczony wielkością zebranej wody, ani prędkością tego zebrania. Zawartość wody w powietrzu to 10-20 gramów na kilogram powietrza. Jeden kilogram powietrza to około 0.83 metra sześciennego. Żeby zapełnić wannę o average pojemności 170 litrów potrzeba około 10000 metrów sześciennych powietrza i to licząc, że nie jest ono suche. O jeziorze nawet nie będę się rozwodzić. Już chyba lepiej fabularnie leży to, że ktoś jest na tyle dobry w kontrolowaniu Fuutonu i zamaszystymi ruchami dłoni może przemieszczać duże masy powietrza, niż skraplanie jeziora z atmosfery w sekundę.
A to akurat jest imo bardzo dobry pomysł, który fabularnie też ma sporo sensu, jeśli już z takiego argumentu korzystami.
Wydaje mi się, że pomijanie zasad wymogu zbiorników wodnych to nieco większy bonus mechanicznie niż pomijanie posiadania wachlarza, więc nie ma co ograniczać Mistrza Fuutonu.
Krótki wygląd: Wysoki, szczupły, zielone włosy, szmaragdowe oczy. Ubrany w białą, jedwabną kuszulę i piaskowe spodnie. Na szyi nosi jasnozieloną chustę.
Widoczny ekwipunek: Kabury na obu nogach na udzie Złoty medalion Ayatsuri na szyi pod chustą
Imo to nie brzmi jak jakaś OP UN'ka. Niwelujemy wachlarz, dostając to co jest standardem w innych dziedzinach. W końcu Katoniarze nie muszą nosić zapalniczki, żeby ich techniki miały staty standardowe dla dziedziny. Jeżeli są chętni na taką umiejętność, to wg mnie, brzmi spoko i dajmy i zbudować postacie jakie chcą.
Ze strony fabularnej, serio, ludzie wydmuchują z ust lawę czy kulę ognia wielkości budynku, produkują w sobie kwas, a będzie zastanawiać się, czy poruszanie powietrzem bez użycia wachlarza jest możliwe?
Nie chodzi o to, że są możliwe lub nie, bo istnieją już techniki, które na to pozwalają. To czemu ich nie używać, a mając tę UN, traci to sens, ALE można by rozwinąć tę UN troszkę, dać jej trochę wad, ale też i zalet, gdyż taki mistrz Suitonu ma ogromny wpływ na pole walki itp.
Te 30% to przykład, ale myślę, że to jest dużo ciekawsza wersja tej UN dająca dużo więcej możliwości, a nie zabijająca mechaniki wykorzystania broni.
Właściwie to mistrz suitonu nie ma żadnych minusów to dlaczego mistrz fuutonu czy innego żywiołu miałby mieć? Na forum da się ożywić rysunki, zrobić smoka z ziemii czy wypluć morze wody/ognia ale nie da się machnąć ręką tak żeby wiaterek był taki, a nie inny bez wachlarza. Zmieńmy to bo jest głupie.
Żeby to miało sens zajmowania słota UN, to nie powinno mieć minusa w postaci ujemnych sił. Trochę nie rozumiem Shigemi Twojego podejścia, że niby nie powinno być opcja robienia bez, bo "smaczek". Smaczkiem też jest walka na jeziorach gdy można wyczarować wodę z powietrza.
Ogółem jestem za. Zostawił bym że wachlarz, broń itd zastępuje się machnięciem ręką, głównie dlatego, że wtedy spora część technik Fuutonu stałaby się bezpieczetotowymi. Tak jest trochę jak 1HS dla Fuutoniarza.
Pokusił bym się nawet o dodatkowy drobny bonus w postaci np. 5 SC do Fuutonu - dla uproszczenia całego (myślałem o np. niewymagających wachlarza, albo gdy mimo możliwości wachlarza się używa). Nie będzie to gamechanger, szczególnie na poziomie 1,5k PH i wyżej, ale da ciekawe rozróżnienie, że ktoś jest ewidentnie lepszy w Fuutonie od kogoś bez tej UN.
Inne bonusy trochę schodzą do UW MŻ (zasięg, pieczęci).
No cóż każdy ma swoje preferencje, ja po prostu twierdzę, że ograniczenia technik jednak po coś są, tym tropem za dwa miesiące będzie temat mistrz Raitonu i Kirin bez wymagań atmosferycznych.
Miałoby to najwięcej sensu, że jeśli już ktoś używa broni, to chociaż niech płynie z tego jakaś korzyść. Techniki z wykorzystaniem narzędzi nie są wcale silniejsze od tych, które ich nie wymagają, więc są po prostu uciążliwym elementem ograniczającym arsenał Fuutoniarzy. Żaden inny żywioł czegoś takiego nie ma, a jeśli ma, to te techniki odstają od reszty względem siły (np Kirin). Wachlarz oprócz tego, że jest dwuręczny, to nie nadaje się w żaden sposób do niczego innego niż castowanie technik, bo w starciu z ostrzem zaraz stracimy dostęp do części jutsu. Rozwiązanie Ayumu nie powinno stworzyć problemów w balansie, a otworzy nową ścieżkę budowania postaci
Tak tylko napomknę, bo nie chcę przeszkadzać w Waszej dyskusji. Mistrz Fuutonu i reszta Mistrzów Żywiołów będzie opracowywana w swoim czasie, w pierwszej kolejności musimy dokończyć inne, bardziej naglące kwestie i reworki.
