Iryojutsu/Wiedza [pomysł]

[Tsukune]

PROBLEM Nie jest to tak naprawdę żaden problem bardziej pomysł.


ROZWIĄZANIE Nie tyle rozwiązanie co propozycja. A wiec zaczynam
Powiem tyle że wpadłem na ten pomysł podczas rozmowy o moje WT [rozmowa teoretycznie nadal trwa] ale uznałem że takie coś może być dobrą opcją. Dam tutaj tekst z tematu mojej techniki tylko nieco go zmienię jeżeli są zawarte w niej informacje o mojej technice

Swoja drogą szkoda że mając rangę C w Iryo nie jesteśmy w stanie sami zdobyć wiedzę Poziomu 3 ale biorąc to pod postać treningu jak przy technice B [w końcu teoretycznie powinno być móc zdobyć wyższą wiedzę. Można by zrobić też ewentualnie tak jak jest w Truciznach że nie posiadając odpowiedniego "poziomu" czyli Iryo na danej randze to musimy dopłacić te np: 40-50 ph? niby nic wielkiego ale jest to cena zwiększenia KC na D bądź otwarcia nowej dziedziny...Oczywiście ta cena byłaby dla tych którym zależy bardziej na samej wiedzy...a otwierając dziedzinę Iryo na B to tak jakby od razu zyskujemy tą wiedzę...niby to jest swego rodzaju ułatwienie z drugiej zaś dodatkowy koszt bo płacimy te 50ph by dostać samą wiedzę a później i tak należałoby zapłacić pełną cenę podniesienia na Iryo B. W takich przypadkach jak mój by to mogło być akurat dobre...z zaznaczeniem że można wykupić wiedzę tylko o poziom wyżej od otwartego Iryo ale poziom 4 tylko można zdobyć otwierając Iryo na rangę A.

Prościej mówiąc. Chciałbym by była możliwość kupienia samej "wiedzy" z danego poziomu Iryo. Po co to? Ano głownie dla fabuły. Dajmy taki przykład. Chcemy stworzyć prostą truciznę która nie robi wielkich obrażeń. Powiedzmy że to ma być odrętwienie ręki. Lecz należy wbić w odpowiednie miejsce strzykawkę/senbon itp itd. a do tego wymagana by była wiedza przykładowo Poziomu 2 a my zaś posiadamy tylko poziom 1. Nam wystarczy tylko Iryo na D [to daje wiedzę poziomu 1] bo możemy się lekko leczyć i tylko tego potrzebowaliśmy. Więc zamiast wydawać naszym zdaniem "niepotrzebnie" PH na rozwinięcie dziedziny na C po prostu za nieco mniejszą ilość zakupimy sobie samą wiedzę z tego poziomu. Będzie to tylko wiedza o anatomii człowieka, wiedzę o organach itp itd...po prostu samą czystą wiedzę by móc użyć [tej przykładowej] prostej trucizny...Oczywiście bylibyśmy w stanie zdobyć wiedzę JEDYNIE o poziom większy od naszej. Czyli mając Iryo D moglibyśmy "wykupić" sobie wiedzę z Iryo C...jedynie wiedza o przeszczepach pozostałaby bez zmian a wiedzę poziomu 4 można by jedynie zdobyć posiadając odpowiednią rangę w Iryo [taką jaka jest potrzebna aby samemu posiąść tą wiedzę] do tego można by też dać wymóg napisania treningu na te 10-15 linijek.


DODATKOWE UWAGI To zwykły pomysł który może dodać smaczku fabularnego...i jakby nie patrzeć bylibyśmy i tak stratni ponieważ jeżeli będziemy chcieli opanować daną rangę Iryo...uznajmy że mamy rangę D a wiedzę z poziomu 2 [czyli jakby z rangi C] to podnosząc Iryo na rangę C tak czy siak płacimy normalną cenę PH...innymi słowy płacimy więcej za nasze lenistwo? jeżeli tak to można nazwać.

I to tyle. Jak mówię to tylko pomysł i propozycja...nie bijcie za to

[Seinaru]

Było to już omawiane podczas wprowadzanie wiedzy medycznej na forum. Wiedza medyczna jest ekskluzywnym perkiem dla iryoninów i może to głupie co powiem, ale jest zbyt fajnym dodatkiem, aby dawać ją wszystkim. Daje ona dostęp również do fajnych wt z wykorzystaniem uszkadzania punktów witalnych itp. itd. i jestem pewny, że gdyby była możliwość jej zdobycia bez iryo, to po prostu każdy by ją miał (ja też lol) i to moim zdaniem byłoby bardzo niedobre.

[Shenzhen]

Ja również twierdzę, że jest to niedobre. Jeśli chcemy prostą truciznę to wysilmy się i znajdźmy kogoś kto tym dysponuje.

To jest właśnie coś co świadczy o atrakcyjności i zapewnia unikalność iryo

[Yasuo]

A ja mógłbym poprzeć Tsukune z zastrzeżeniem, że ten "ekskluzywny perk" jak to pięknie ujął Seinaru trzeba wykupić niezależnie od Iryo. Czyli bez względu na to czy kupujemy Iryo pierwsze, czy drugie, czy w ogóle nie kupujemy, za wiedzę medyczną płacimy oddzielnie. Powiedzmy 50 PH za poziom, bez względu na poziom iryo.

I, przepraszam Seinaru, ale wątpię, że każdy by to miał. Nawet jakby kosztowało 50 PH. A wiesz czemu? Bo zdobycie samej wiedzy medycznej jest de facto useless, jeśli nie masz Iryo (chyba, że potrzebne to do WT np.). To co proponuję jest dość sporym nerfem dla Iryo, bo teraz np. iryojutsu rangi B + wiedzę medyczną III poziomu masz łącznie za 300 PH, a gdyby mój pomysł wszedł byłoby to 450 PH. Ale w zamian inne postacie mogłyby sobie tą wiedzę medyczną także rozwijać, nie rozwijając iryo.

To ma, moim zdaniem, najwięcej sensu. Ale w gruncie rzeczy, nie chcę - z pewnych przyczyn - żeby medycy zostali znerfieni. Ale trzeba być obiektywnym. Albo zostawiamy to tak jak jest i nic nie zmieniamy, albo całkowicie oddzielamy Iryojutsu od wiedzy medycznej i tworzymy kolejną studnię bez dna do pochłaniania PH niewinnych graczy - ofiar tego niesprawiedliwego systemu. Ja innych opcji nie widzę.

Tyle z mojej strony .

[Tsukune]

może ropzisę to nieco lepiej. aktualnie wygląda to mniej więcej w taki sposób

Iryo D = Wiedza Poziom 1
Iryo C = Wiedza Poziom 2
Iryo B = Wiedza Poziom 3
Iryo A = Wiedza Poziom 4
+ wyprawa po wiedzę o przeszczepach

A ja proponuję coś takiego

Iryo D = Poziom 1 możliwość zakupu Wiedzy 2
Iryo C = Poziom 2 możliwość zakupu Wiedzy 3
Iryo B = Poziom 3
Iryo A = Poziom 4

Nie mówię tutaj aby kupować samą wiedzę bez znajomości Iryo...bardziej mi chodzi że mając według przykładu Iryo D mogę płacąc dodatkowo 50 ph zdobyć tylko wiedzę 2 poziomu Chcę wiedzę poziomu 3? Muszę wykupić wpierw Iryo na C i zapłacić kolejne 50PH za "kupienie" wiedzy z poziomu 3. Czyli aby zdobyć wiedzę 3 normalnie to płacimy za dziedzinę D, następie C i B i mamy Poziom 3 wychodzi na to wtedy 300ph ... w moim pomyśle byłoby to tak Iryo D + 50ph +Iryo C+ 50ph + iryo B...czyli razem 400ph za to że chcemy mieć wcześniej wiedzę o poziom wyżej z Iryo...jak wiemy tracimy w tym wypadku 100ph a to jest
Prawie KC na B
Rozwinięcie dowolnej dziedziny na C
Na samym początku prawie 30 PA do statystyk itp itd

Chciałem tutaj dać tylko możliwość zakupienia wiedzy jedynie o poziom wyżej niż my posiadamy. Coś jak w WT...mamy możliwość stworzenia techniki maksymalnie o 1 poziom wyżej niż posiadana przez nas dziedzina. Bo czasem jak wspomniałem albo technika albo sama miksturka może być słaba lecz będzie wymagała odpowiedniej wiedzy medycznej. Z miksturką to np: wiedzieć w jakie miejsce zaaplikować truciznę itp itd...poza tym sama wiedza medyczna może też pomóc w lepszym "leczeniu/opiece" medykowi na jakiejś wojnie. Ta pomoc na pewno będzie lepsza np: niż posiadając wiedzę 1 ale nieco gorsza lub podobna jak przy wiedzy 2...czemu nieco gorsza? Bo to tylko surowa wiedza a otwierając Iryo na dany poziom ja uznaję że dostajemy też przy nauce "swoistą" wiedzę praktyczną...tak wiem że to nie ma wielkiego sensu ale gdy zdobywamy w tym momencie Iryo C to dostajemy też wiedzę 2 poziomu a tam jest otrzymujemy takie to a takie informacje o ciele itp itd. W jaki sposób skoro np: nie robiliśmy zadań w których kogoś leczymy? Z nieba? No nie za bardzo. Ale to jest forum więc niektóre rzeczy traktujemy umownie. Więc umownie można by takie zdobycie wiedzy uznać za spełnienie "wymagań" jak do podniesienia rangi...tylko tutaj wiedzę zdobyliśmy wcześniej dzięki misjom/walkom/samoleczeniu itp itd jednak jeszcze nie przeszliśmy odpowiedniego "szkolenia" by wzmocnić swoje umiejętności lecznicze [czyt. wykupienia Iryo na wyższy poziom] i nic więcej.

Czyli w skrócie:

Aby wykupić wiedzę medyczną i tak należałoby mieć otwarte Iryo ale jedynie o poziom niżej niż zdobywana wiedza.
Wiedza 4 poziomu jak i przeszczepy nie ma możliwości "wykupu" tylko normalnie zdobyć. Albo przez otwarcie na odpowiedni poziom Iryo albo przez wyprawę po samą wiedzę [jak to w przypadku przeszczepów]

Takie zdobycie wiedzy z jednej strony może wydawać się OP ale jak mówię to czysta wiedza...można by zaznaczyć że w ten sposób wykupujemy TYLKO wiedzę np: o działaniu trucizn/ funkcjonowaniu organizmu ludzkiego itp itd...na pewno dałoby to większe możliwości w WT jak i Kuźni...Mam tu na myśli dawania wymogów.

W WT przykładowo technika jest prosta ale wymagana by byłą wiedza z Iryo C [chodzi o poziom wiedzy]
w Kuźni? Ktoś chce zrobić jakiś prosty lek lecz aby móc go użyć musi mieć wiedzę jaka jest np: na Iryo C/B bo musi wbić tą igłę w odpowiednie miejsce na ciele...a jedyne co by ten lek robił to nie wiem hmm...przykładowo usuwało/rozpuszczało skrzepnięty fragment w organizmie? [zapewne to by miało wyższy poziom ale to tylko przykład]

Mam nadzieję że w miarę to zrozumiałe o co mi w sumie chodzi?

[Jawa]

Według mnie obecny system jest w porządku i umożliwianie nauki o medykamentach/truciznach dla wszystkich jest kiepskim rozwiązaniem. Nawet jeśli będzie to kosztem punktów, to tylko uderzymy tym sposobem w dziedzinę iryo. Alchemia jest silnie związana ze sztukami medycznymi i lepiej, żeby tak pozostało.
Przy okazji przejrzałem sobie tematy wiedzy o specyfikach i porównałam z wiedzą medyczną. Wiedza medczyna rozwija się od iryo D i kończy na iryo A, wiec tutaj ewentualnie widziałbym pole do małej zmiany, żeby wiedza o medykamentach tez była dla rang D-A a nie C-S jak jest teraz. Iryojutsu A + specjalne UN to brzmi jak i tak całkiem niezły wymóg na opanowanie mistrzowskiego poziomu specyfików.

[Tsukune]

Nie mówię tu o zdobyciu wiedzy o medykamentach/truciznach dla każdego. Tak czy siak należałoby mieć otwarte Iryo...ewentualnie co głupio zabrzmi za te 50 ph "wykupić" sobie czy to w wt czy kuźni odpowiednią wiedzę z danego poziomu by móc opanować/stworzyć tą miksturę technikę...bardziej o wykupywaniu wiedzy widziałem to jak to jest w Kuźni z truciznami. Chcemy formę stałą? musimy zapłacić X PH aby posiąść tą wiedzę. Lotna? Również musimy zapłacić odpowiednią ilość PH by tą wiedzę zdobyć...nie licząc że to zwiększa ilość linijek do napisania.

[Yasuo]

A ja dodam, że proste mikstury możemy tworzyć bez rozwoju Iryo i wiedzy medycznej:

Na tym poziomie można tworzyć trucizny, które będą wywoływały, np.: delikatne wysypki, szczypanie, lekkie podrażnienie oczu czy też lekko uciążliwy kaszel.

A medyczna wiedza startowa:

Poziom wiedzy o ludzkim organizmie jaki posiada każdy niewtajemniczony w sztuki medyczne, w tym także cywile. Człowiek taki wie mniej więcej gdzie są podstawowe organy wewnątrz jego ciała (mózg, płuca, serce, itd), a także za co odpowiadają w procesach życiowych. Jego umiejętności jako medyka ograniczają się do niesienia pomocy przy najczęściej spotykanych, niezbyt poważnych ranach - unieruchomienie złamanej lub zwichniętej kończyny, opatrywanie powierzchownych ran itp. W zakresie leczenia chorób i zatruć zna domowe sposoby na złagodzenie bólu gardła i niestrawność.

Czyli wychodzi na to, że osoba, która wie jedynie jak złagodzić niestrawność i ból gardła, potrafi stworzyć koronawirusa w butelce kappa.

Ale wracając do mikstur, niby to darmowy pierwszy poziom... ale ile osób to wykorzystuje? Wszyscy, skoro jest to darmowe?

[Akarui]

Przy okazji przeglądania tematu natrafiłem na coś:

Daje ona dostęp również do fajnych wt z wykorzystaniem uszkadzania punktów witalnych itp. itd. i jestem pewny, że gdyby była możliwość jej zdobycia bez iryo, to po prostu każdy by ją miał (ja też lol) i to moim zdaniem byłoby bardzo niedobre.

To jest kłamstwo, bo mimo posiadania wiedzy nie dano mi w technice wykorzystać znanych możliwości... :P Jeśli byś chciał obronić swoje zdanie, to może spróbujesz się z tą odrzuconą i by ją przywrócić do akceptacji?

Widzę, że większość osób uważa te opisy za coś super i ekskluzif dla Iryo. A ja Wam powiem, że to nic nie znaczące teksty, które mogą jedynie wprowadzać w błąd. Niektóre techniki kanoniczne mają zapis wymogu danego poziomu, choć powinny po prostu wymagać progu Iryo. Jak dla mnie to dany opis z tej rozpiski powinien sztywno leżeć pod daną rangą w technikach Iryo na wzór zapisów reberu. W końcu posiadanie danego progu Iryo równa się posiadaniu danej wiedzy, po co to ma leżeć w różnych tematach, skoro i tak dotyczy tylko medyków?

[Yami]

Napiszę skrótem.
Właśnie dzięki temu, że rozwijamy naszą widzę mamy dostęp do kolejnych technik. Rozwój naszej wiedzy sprawia, że jesteśmy w lepszym stanie rozumieć ciało a tym samym chakrą wpływać na jego funkcjonowanie. Czyli to właśnie rozwój wiedzy wpływa na możliwość poszerzania zakresu technik. Wykupienie poziomu wiedzy wyższej wiązałoby się z rozumieniem szerszego spektrum więc powinno umożliwiać tworzenie technik wyższych rang. Dlatego jestem na nie.

To jest kłamstwo, bo mimo posiadania wiedzy nie dano mi w technice wykorzystać znanych możliwości... :P Jeśli byś chciał obronić swoje zdanie, to może spróbujesz się z tą odrzuconą i by ją przywrócić do akceptacji?

I śmiem stwierdzić, że to co napisałeś jest kłamstwem, gdzie przyznano ideę twojego WT z wykorzystaniem Wiedzy ale to co chciałeś wprowadzić musiało zostać odpowiednio dostosowane do mechaniki. Proszę więc nie zarzucać tutaj takimi oskarżeniami.

Na ten moment więc jesteśmy na nie.

[Yami]

24h

Jeśli nie będzie żadnego odzewu wrzucam do pomysłów odrzuconych.

[Tsukune]

Nie ma co czekać można od razu dać do odrzuconych.