Ushinawareta chishiki

[Katsuko]

Otwarta dziedzina za mało, takie techniki z fuuin są na radze B i to w dodatku Kinjutsu.

[Juuzou Yamanaka]

Nie zgodzę się z tym, ponieważ tutaj jest to tylko uzupełnieniem. Za całość techniki odpowiada Shintenshin Tensō. To dzięki temu Hijutsu jesteśmy w stanie wykonać samą technikę, po czym wejść i dotrzeć do danej informacji jesteśmy w stanie dzięki technice bazowej. Wydobyć również jesteśmy ja w stanie dzięki Doku Shinjutsu a samo fuinjutsu odpowiada tylko za pozostawienie tam naszej chakry by efekt był trwały.


Tweirdzę też, że samo Doku Shinjutsu pozwoliłoby usunąc informacje bo wydobywamy je z umysłu ale to już częśc na znacznie łuższa dyskusję. tutaj chcemy osiągnac opisany efekt i wszystko się ku temu skłania.

Mam nadzieję, ze użyłem trafnych argumentów.

[Papyrus]

  Ukryty tekst

[Juuzou Yamanaka]

"Wyciągamy na zasadzie dublowania wszystkich tych informacji co pozwala na operowaniu na tych informacjach.

Rozwijając technikę uważam, ze możemy ich pozbawiać na zasadzie amnezji. W każdym razie dotarcie do informacji, wyselekcjonowanie jej z umysłu i nałożenie barykady to główna część za którą odpowiedzialne byłoby to Hijutsu. Fuinjutsu odpowiadałoby tylko za nałożenie pieczęci, czyli zapieczętowaniu pewnej porcji chakry tak jak ma to miejsce w Gofū Kekkai.
Nadal chciałbym by była to otwarta dziedzina lecz jesli spotka się to z wyraxnym oporem to maksymalnie dziedzina C Fuinjutsu.

W Fuinjutsu rangi B mamy autonomiczne efekty technik ( autonomiczny to znaczy szereg procesów majacych miejsce w ramach jednej techniki), które nie wymagają innych dziedzin jak w tym przypadku gdzie mamy już baze w postaci dziedziny rangi B umiejętności klanowej.


Zmieniam opis wedle próśb

[Katsuko]

Wciąż uważam, że to, co robili Yamanaka, a to co ty robisz w WT to dwie różne rzeczy. Przeglądanie to nie kasowanie pamięci. Zgadzam się na zablokowanie dostępu, jednak całkowite wyczyszczenie wspomnień to jest materiał na techniki z zakresu A/S/S+.

Co do twoich słów o Fuuinjutsu, to się zwyczajnie nie zgadzam. Na moment obecny w ich spisie znajduje się JEDNA, która uniemożliwia mówienie, nie ma tutaj nic o wspomnieniach.

Nazwa

Jigen Mahi no Jutsu

Pieczęci

Brak

Zasięg

Bezpośredni

Koszt

E: 36% | D: 28% | C: 20% | B: 16% | A: 12% | S: 8% | S+: 4%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Technika wymaga kontaktu fizycznego z celem przez minimum 2 sekundy. Są dwie opcje tej techniki. Użytkownik może sparaliżować cel całkowicie, wtedy na jego całym ciele pojawią się znaki. Jednak ta technika ma drugą opcje, żeby założyć tą pieczęć na język ofiary, wtedy osobą zapieczętowana, gdy zacznie rozmawiać na dany temat, który użytkownik zapieczętował osoba momentalnie jest sparaliżowana. żeby wydostać się z tej techniki należy uaktywnić ogromne pokłady chakry.

Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieją jedynie jedna sztuka zawierająca tę wiedzę.

Bardzo bym chciał, żeby wypowiedział się Awaryz, ponieważ jest najwyższą instancją. Blokowanie psychiczne to naprawdę pokręcona sprawa, kasowanie wspomnień tym bardziej. Yamanaka tego nie robili, nie twierdzę, że nie mogą, ale na pewno takie jutsu musiałoby mieć wysokie wymagania. Fuuin B/A, a i pewnie sama ranga techniki też w górę. Tyle ode mnie, przywołuję Awę.

[Jawa]

  Ukryty tekst

[Juuzou Yamanaka]

Poprawione:

- wywaliłem wzmiankę o usuwaniu wpsomnień, zostało tylko blokowanie
- dodałem wzmiankę o proporcjach przewagi psychiki na dkonsekwencją do ilości zablokowanych wspomnień.
- dodałem jako wymóg Fuinjutsu rangi B

Dodatkowo w związku z ograniczeniami, chciałem prosić o pozostawienie techniki an randze B. Ranga B to tak na prawde wejście do umysłu ofiary i odnalezienie tego co nas interesuje, resztę robi w tym wypadku już fuinjutsu, które poproszono o podniesienie do rangi B. Rangi tego pzoiomu dwóch dziedzin to dosyć sporo jak na technikę bez zastosowań ofensywnych.

[Akashi]

  Ukryty tekst

[Juuzou Yamanaka]

Jeszcze jakieś uwagi reszty moderacji?

[Jawa]

  Ukryty tekst

[Papyrus]

Zgadzam się z Avą w 100%

[Juuzou Yamanaka]

No to pokolei:

Co do wachlarza możliwości to ma byc on spory bo jest mocno zalezny od sytuacji i ograniczenie do wspomnienia udziału w jakimś wydarzeniu jest po prostu nieadekwatna do tego, ze technika jest oparta na KG rangi B i dodatkowej dziedzinie rangi B. Tak na prawde po to jest technika bazowa by można operowac na tych informacjach, które się pozyska. swiadomośc posiadania KG, umiejetnosc chodzenia, pisania, mowy to nie jest typowa wiedza nabyta wiec to wypadło lecz reszta w moje opinii się kalsyfikuje. GDybym chciał wymazywac pojedyncze wpsomnineie o udziale w jakimś wydarzeniu to najpewniej zrobiłbym to za pomoca genjutsu.

Co do powiązan rodzinnych to nie generalizowałbym, ze to tak silne więzi bo to zalezy od sytuacji i tu właśnie po to jest później wspomniana zaleznośc efektu od przewagi psychiki. Im większa przewaga tym większe mozliwości w tym właśnie pozbawienie kjogoś tej przynalezności jesli będzie przysłowiowym "łakiem" pod względem konsekwencji. Efekt ma być mocny jesli diametralna jest różnica a wartoś XX vs 1 to już taka włąśnie przepaść.

To, ze efekt jest zalęzny od przewagi dodałem już na początku jednak ustawianie wartości 10-60 jest według mnie trochę dziwny aczkolwiek moge dodać sucha liczbę.


Co do Dojutsu i Sensoryków jestem otwarty ale by też to jakoś okreslić bo to de facto nie jest typowa pieczęc fizyczna tylko psychiczna. Nie jest to cos co można od tak dostrzec. Sensoryka ustawiłbym z techniką: Kagura Shingan
Dojutsu dla Sharingana ustalił ilośc tomoe. Byak wykryje ?

[Jawa]

  Ukryty tekst

[Juuzou Yamanaka]

Doałęm ten zakres punktowy 10-60


I w sumie doszliśmy do głównego punktu gdzie widzę dwa warianty:

A) Wymazanie wspomnień, wiedzy z wyżej wymienionymi ograniczeniami przez Avę lecz wtedy w moim mniemaniu Fuinjutsu jest całkowicie zbędne skoro owe wspomnienie wymazujemy i ofiara je traci. DO osiągnięcia za pomocą klanóki Yamanaka. Wtedy też nie jest to wykrywalne bo pieczęci nie ma.

B) Blokada. Trzymamy się większego wachlarza możłiwości jaki zawiera technika obecnie jednak utrzymujemy wymóg fuinjutsu i owszem możłiwe będzie do wykrycia przez wprawnego sensora lub konkretne dojutsu. Po to jest włąśnie fuinjutsu by blokować to czego nie dałoby się normalnie wymazać. Pieczęci z definicji powstrzymują coś i w tym wypadku będzie to to o czym wiemy, ze istnieje w głowie naszej ofiary


Mam nadzieję, ze pozwoliło to rozdzielić na dwa warianty z jakimi przychodzi nam się spotkac podczas omawiania techniki. Mam wrażenie, ze te dwa pojęcia się mieszają w toku tej dyskusji.

[Jawa]

  Ukryty tekst