Problem: OP Takeda vs wszystkie inne tai i buki

[Ryuujin Kodai]

Dzień dobry, na początku się przedstawię gdyż nie każdy może być w temacie mojej zmiany postaci. Nazywam się Ryuujin Kodai wcześniej zwany również Baji, Ryuujin, Gundan i przychodzę do państwa z drobnym pewnym pomysłem na wprowadzenie faktycznego balansu między stylami walki bo jak dobrze wszyscy wiemy obecnie Takeda [Strzelanie z łuku/kuszy] jest turbo potężna i ciężko mieć jakikolwiek podjazd do niej.
No ale zastanówmy się dlaczego tak właściwie to się wydarzyło? Dlaczego Takeda jest tak silna? Otóż to bardzo proste. Dawno, dawno temu grupa genialnych ludzi wpadła na iście wspaniały pomysł by przedmioty nie dawały żadnych plusów do statystyk. I był to nawet ciekawy pomysł jednak potem poszedł rework łucznictwa w którym zdecydowano że, uwaga tu prosiłbym o werble, łuki i kusze będą miały plus do statystyk... x D
Możecie zapytać "Zaraz, zaraz ale gdzie ten plus bo nigdzie go nie widzę?". I tu również śpieszę z wyjaśnieniem. Weźmy pod lupę najfajniejszy Łuk Refleksyjny. Po kliknięciu w link przeniesie was bezpośrednio do tego cziterskiego przedmiotu który w swoich tabelkach ma coś takiego jak "Siła i Szybkość pocisku". Czym to jest? A no niczym innym jak bazową siłą dodawaną do naszych statystyk, a więc innymi słowy PLUSEM DO STATYSTYK. Fajnie nie? Beczułka w uj bo jak przejrzymy cały dział to taki parametr występuję tylko przy łukach i kuszach. Miecze, topory, kije, włócznie, siekiery, łyżeczki do herbaty, szurikeny, kunaie, gumowe pałki, kastety itp. itd. nie mają czegoś takiego dzięki czemu jak mamy kose i 10 siły to bijemy 10dmg. Ale jak olejemy ten nobski styl walki i weźmiemy Takede to mają 10 siły, 10 percepcji oraz łuk refleksyjny którego bazowa siła to 90 to mamy 3+5+90= 98dmg [zgodnie ze wzorem na Takede Siła*0,3 + Percepcja*0,5 + Podstawowe obrażenia broni]

Także kończąc ten przydługi wstęp w którym chyba zdołałem nakreślić państwu problem jaki został stworzony wraz z reworkiem Takedy przejdźmy do rozwiązania tego węzła gordyjskiego. Otóż rozwiązania byłby dwa:

1) Pierwszą opcją było by wywalenie bonusu do statystyk z łuków i kusz gdyż jest to sprzeczne z zasadą, że przedmioty nie dodają bonusu do statystyk. Zasady tworzenia przedmiotów zwykłych i artefaktów, punkt 4: "4. Artefakty nie dodają +x do statystyk, nie podwyższają rangi dziedzin, ani nie ulepszają pasywnych statystyk reberu." Bo o ile parametr "Siła i Szybkość pocisku" nie jest nazwany bezpośrednio plusem to już we wzorze na statystyki Takedy ty plusem jest Siła*0,3 + Percepcja*0,5 + Podstawowe obrażenia broni. Oczywiście osłabi to tym samym styl dlatego ja bym zrezygnował z bawienia się w te całe 0,3 czy 0,5 a zostawił dmg jako całość jednej statystyki czyli siły. Bo jakby nie patrzeć to siła odpowiada za to jak bardzo łucznik naciągnie cięciwę.

2) Dodanie niewielkiego bonusu do pozostałych broni w postaci parametru "Siła i Szybkość przedmiotu". Byłby to bonus od 5 do 40 dla mieczy, broni drzewcowych, łańcuchów czy broni miotanej. Dlaczego niższy bonus niż w łukach? Ponieważ tam występuje cudaczny wzór matematyczny uwzględniający jakieś procenty ze statystyk, a jak machamy mieczem czy kosą to liczymy 1,0 siły czy szybkości. Taki niewielki bonus zróżnicował by nam też w końcu bronie bo obecnie nie ma większej różnicy czy machasz zerwaną z drzewa gałęzią czy jakimś specjalistycznym mieczem mistrza kowalstwa z Rivendell. Zrobienie z tego parametru broni zapobiegnie też sytuacjom w których mniej doświadczeni gracze pomyślą, że jak trzymają Miecz z magicznej rudy 20 Siły i Szybkości to mają plus za samo noszenie go na plecach. Sprawi to również że posiadanie broni da przewagę nad waleniem z piąchy. No bo serio obecnie u nas nie ma różnicy, a gdyby w świecie tak było to byśmy po dziś dzień walili się z piąchy na wojnach, a nie opracowywali nowe technologie i broń.

[Ando Giichi]

1. Wiesz, że do łuku refleksyjneg potrzeba 65 siły, żeby z niego strzelać, więc ambitny plan z 10 siły i 10 percepcji sobie za bardzo nie pogra.
2. Teoretycznie Takeda wydaje się być lepsza przez tego flata, ale trochę inne rzeczy dzieją się gdy gracz osiągnie cap (200 siły 200 percepcji/szybkości - percepcja dla takedy, szybkość dla innych). Niby Takedziarz będzie na 305 siły/szybkości przy ogromnej kuszy (135 flata), z techniką dostanie +50 percepcji, czyli dojdzie do 330 siły/szybkości pocisku, a później jest duużo wolniej.

No i to w zasadzie koniec, bo wspomagacze się mnożą przez ułamki. Przykładowo CS i dostajemy +40/+40 (dla takedy maks +32/+32). Ciężarki i +40 szybkości (dla Takedy tylko szybkostrzelność, więc niedostępne). Technika da +40/+50. Chakra Kogeki da kolejne +kilkadziesiąt, których nie użyjemy z bronią. Topowe buildy mogą przekroczyć statystyki 300 w trakcie walki, kompletnie zbudowana Takeda może i osiągnie to, ale później rozwija się dużo wolniej i to praktycznie tylko percepcją, co nie da możliwości uciekania przed wrogimi technikami czy biegaczami z dużą szykością. No i oczywiście jest to założenie, które właduje użytkownikowi walki dystansowej 200 w siłę do pewnie głównie strzelania z łuku. A żaden inny styl (może poza Rakankenem) nie ma aż takich wymagań jak Takeda względem broni.

Tak na prawdę to zamiast dodawać innym, lepiej byłoby zabrać Takedzie trochę flatów (po 5-40 w zależności od przedmiotu)

[Ryuujin Kodai]

Znaczy kaj wasza wola. Mi po prostu brzydko wygląda zapis o tym że przedmioty nie mają plusa do stat, a tu jednak mamy to w postaci stałej siły przedmiotu. Choć nie powiem, że osobiście bardziej bym proponowal dodać jakąś siłę innym broniom. Wtedy różny oręż miałby jakiś sens bo tak to nie ma różnicy za wyjątkiem opisowym gdy uderzamy kataną za 3k golda, a drewnianym bokenem za 500(?) biedacoinsów

[MandeLorean]

Mam aktualnie pomysł na Takedę, którym się zajmę, jak tylko rzeczy o wyższym priorytecie odejdą.

W skrócie planuje usunięcie flat bonusów za broń (z wyjątkami). Raczej nie będziemy dopasowywać reszty buki/tai pod nią

[Obi Wan Nerobi]

No cóż. Pomysł na Takedę zaginął, ale problem pozostał.
W związku z tym, że Yami rozpoczął dyskusję nad ogólno-stylowymi problemami, pozwolę sobie przenieść dyskusje właśnie tam: viewtopic.php?p=209246#p209246

Tymczasem, ten temat zamykam.