"Wielkie" porządki" - propozycja Przeszczepów

[Ryo]

Jak ktokolwiek to przeczyta, to pewnie mnie zje, ale wstępem:

Zmiany:
1. Przeszczepy trafiają na listę wspomagaczy. Tym samym będą się mogły wykluczać z innymi;
2. Technika dotycząca przeszczepów staję się zakazaną. Osoby, które już ją potrafią naturalnie dalej ją posiadają. Nie będzie zwojów, trzeba będzie wyruszyć na wyprawę rangi X^placeholder bez możliwości uczenia innych jak się zna. Czemu - bo bycie medykiem to jedno, wiedza na temat tego w jaki sposób coś połączyć, jak zrobić, wszystkie procedury to jest coś zdecydowanie poważniejszego. Dodatkowo jest to kwestia balansu;
3. Można uzyskać za zgodą administracji możliwość pójścia na wyprawę w celu zdobycia jakiegoś elementu do przeszczepu od NPC. Kontrowersyjne, ale biorąc pod uwagę inne zmiany, nie będzie to takie proste. Samą operację mogą wykonać tylko gracze. Dodatkowo zajmujemy sobie slot na wzmocnienie, więc też zmniejszamy szansę na przyszłe zgody;
4. Zmiany w samych możliwościach przeszczepu;
5. Moim zdaniem pozyskanie przeszczepu od gracza będzie dalej prostsze, niemniej no zgadzam się z tym, biorąc też po uwagę własne doświadczenia, że najczęściej jest to ruch całkowicie niefabularny, kiedy obieramy za cel konkretną osobę i zwyczajnie ją uśmiercamy psując najczęściej komuś całkowicie zabawę i odbierając chęć do dalszej gry, a nie oszukujmy się redukcja graczy nie jest fajnym zjawiskiem. Jeżeli jest wybór zabić NPC a obrać za cel gracza tylko dlatego, że zdecydował się grać w jakimś klanie, to zdecydowanie skłaniam się ku zabijaniu NPC, a nie niefebularnych ruchach i generowaniu kłótni;
6. W konsekwencji wrzucenia jako wspomagacz usunąłem niektóre ograniczenia i minusy samych przeszczepów, dokładne informacje w odpowiednim miejscu.

---

W samej technice trochę zmieniony opis, poprawiona interpunkcja + oczywiście dopisana uwaga co do poznawania
Technika:

Nazwa

Ishoku

Ranga

A

Pieczęci

Brak

Zasięg

Bezpośredni

Koszt

B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5% (od zabiegu)

Dodatkowe

Posiadanie odpowiedniego komponentu; Wymagana wiedza o przeszczepach

Opis Jest to zabieg medyczny, który przeprowadza się w celu wszczepieniu danej osobie czyjegoś genu bądź części ciała. W przypadku prawidłowo przeprowadzonej procedury, po przyjęciu się DNA bądź części ciała, osoba potrafi wykorzystywać umiejętności związane z danym genem, okiem, bądź ręką. Warto wiedzieć, że wykonanie zabiegu na sobie jest o wiele trudniejsze i niebezpieczniejsze. Dodatkowe informacje na temat przeszczepów i eksperymentów można znaleźć tutaj.

Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko podczas specjalnej wyprawy X^placeholder

---

Proponowane zmiany:
1. Przeszczepy trafiają na listę wspomagaczy. Tym samym będą się mogły wykluczać z innymi;
2. Jeden przeszczep zajmuje jeden slot wspomagaczy, dwa przeszczepy całkowicie go zapełniają, można posiadać przeszczep wraz z niektórymi wspomagaczami;
3. Zmieniłem nazwy wspomagaczy, żeby wszędzie były takie same, wygląda lepiej niż np używanie naprzemiennie bijū i ogoniastej bestii;
4. Zostawiłem wszędzie Mangekyō Sharingan, nie do końca rozumiem, które traktowane jest jako wspomagacz w końcu, ale wszystko dotyczy w takiem samym stopniu MS, bo EMS zasadniczo go zastępuje. Jeżeli źle rozumiem koncepcje to do zmiany;
5. Fajnie, że jeszcze to czytasz, kudosy dla Ciebie;
6. Rdzeń sercowy ma zapis w sobie, że nie może posiadać przeszczepu, tutaj jest zapis o używaniu MS, nie do końca rozumiem. Jak posiada lalkę z MS czy cokolwiek, to nie ma to związku z samym rdzeniem. Jeżeli ma być zachowany sens, to poszedłem w stronę tego, co może posiadać konkretnie gracz, który zrobił sobie rdzeń sercowy, a nie co może posiadać w lalkach, bo to jest zupełnie osobny temat. Sam rdzeń sercowy to w ogóle najpierw ma wpisane, że nie pozwala na używanie RnY zaraz dalej ma napisane, że jednak może, przeciągnąłem w to, że nie może ale no.

Aby uniknąć stworzenia wszechpotężnych postaci, na naszym forum stworzyliśmy kilka ograniczeń pod względem posiadania tychże umiejętności. Opisane są one poniżej. Dodatkowo trzeba jeszcze zwrócić uwagę, że: Jednocześnie można posiadać tylko dwie moce wspomagające! Posiadacz Przeszczepu:
- Może posiadać drugi przeszczep
- Może posiadać Ogoniastą Bestię
- Może posiadać Mangekyō Sharingan
- Nie może posiadać Trybu Mędrca
- Może posiadać Przeklętą Pieczęć
- Nie może posiadać Rdzenia Sercowego
- Może posiadać Raiton No Yoroi
- Może posiadać Pakt Ze Zwierzętami

Posiadacz Ogoniastej Bestii:
- Może posiadać jeden przeszczep
- Może posiadać Mangekyō Sharingan, lecz nie może on być aktywny jednocześnie z jakimkolwiek trybem Ogoniastej Bestii
- Nie może posiadać Trybu Mędrca
- Nie może posiadać Przeklętej Pieczęci
- Nie może posiadać Rdzenia Sercowego
- Może posiadać Raiton No Yoroi, lecz nie może ona być aktywna jednocześnie z jakimkolwiek trybem Ogoniastej Bestii
- Może posiadać Pakt Ze Zwierzętami

Posiadacz Mangekyō Sharingan'a:
- Może posiadać jeden przeszczep
- Może posiadać Ogoniastą Bestię, lecz podczas używania trybu Ogoniastej bestii nie może jednocześnie posiadać aktywnego Mangekyō Sharingan'a
- Nie może posiadać Trybu Mędrca
- Może posiadać Przeklętą Pieczęć, lecz podczas używania nie może jednocześnie posiadać aktywnego Mangekyō Sharingan'a
- Nie może posiadać Rdzenia Sercowego
- Może posiadać Raiton No Yoroi, lecz podczas używania nie może jednocześnie posiadać aktywnego Mangekyō Sharingan'a
- Może posiadać Pakt Ze Zwierzętami

Posiadacz Trybu Mędrca:
- Nie może posiadać przeszczepu
- Nie może posiadać Ogoniastej Bestii
- Nie może posiadać Mangekyō Sharingan'a
- Nie może posiadać Przeklętej Pieczęci
- Nie może posiadać Rdzenia Sercowego
- Nie może posiadać Raiton No Yoroi
- Musi posiadać Pakt Ze Zwierzętami

Posiadacz Przeklętej Pieczęci:
- Może posiadać jeden przeszczep
- Nie może posiadać Ogoniastej Bestii
- Może posiadać Mangekyō Sharingan, lecz podczas używania nie może jednocześnie posiadać aktywnej Przeklętej Pieczęci
- Nie może posiadać Trybu Mędrca
- Nie może posiadać Rdzenia Sercowego
- Może posiadać Raiton No Yoroi, lecz podczas używania nie może jednocześnie posiadać aktywnej Przeklętej Pieczęci
- Może posiadać Pakt Ze Zwierzętami

Posiadacz Rdzenia Sercowego:
- Nie może posiadać przeszczepu
- Nie może posiadać Ogoniastej Bestii
- Nie może posiadać Mangekyō Sharingan'a
- Nie może posiadać Trybu Mędrca
- Nie może posiadać Przeklętej Pieczęci
- Nie może posiadać Raiton No Yoroi
- Może posiadać Pakt Ze Zwierzętami
- Nie może korzystać z Ciężarków

Posiadacz Raiton No Yoroi:
- Może posiadać jeden przeszczep
- Może posiadać Ogoniastą Bestię, lecz podczas używania trybu Ogoniastej bestii nie może jednocześnie posiadać aktywnego Raiton No Yoroi
- Może posiadać Mangekyō Sharingan, lecz podczas używania nie może jednocześnie posiadać aktywnego Raiton No Yoroi
- Nie może posiadać Trybu Mędrca
- Może posiadać Przeklętą Pieczęć, lecz podczas używania nie może jednocześnie posiadać aktywnego Raiton No Yoroi
- Nie może posiadać Rdzenia Sercowego
- Może posiadać Pakt Ze Zwierzętami

Posiadacz Paktu Ze Zwierzętami:
- Może posiadać jeden przeszczep
- Może posiadać Ogoniastą Bestię
- Może posiadać Mangekyō Sharingan
- Może posiadać Tryb Mędrca
- Może posiadać Przeklętą Pieczęć
- Może posiadać Rdzeń Sercowey
- Może posiadać Raiton No Yoroi

---

Teraz kwestia samych możliwości danego przeszczepu:
1. Ulubione tabelki, żeby były ładnie opisane wszystkie potrzebne rzeczy, co daje itp jakieś bzdety. Obrazki poglądowe, reszta placeholder, jak się spodoba taka forma to dorobię pasujące;
2. Zapis dotyczący wymaganej krwi i szpiku dla oczu moim zdaniem jest głupi, bo jaka dokładnie część genu odpowiada za możliwość używania technik. Wydaje mi się, że te techniki to są po prostu techniki, używanie chakry do zamknięcia punktów, genjutsu za pomocą sharingana. To nie są rzeczy wymagające specyficznych genów. No ale zostawiam, prosiłbym o jakiś komentarz ;
3. Hyūga - wydaje mi się, że jedno oko ma takie same możliwości jak dwa. Jedyna wzmianka dotycząca zmniejszonej widoczności sferycznej jest w noweli, która nie byłą pisana przez samego Kishimoto, więc nie wiem czy jest dobrym odniesieniem. To zawsze domysł typowo forumowy. Jednocześnie jest napisane, że dezaktywowane oko ma normalny kolor, ale trudno mi w to wierzyć biorąc pod uwagę, że no wyjmuje się białe oko Hyūga to z jakiej paki traciłoby ono kolor. Jest natomiast wzmianka, że Byakugan jako jedyne przeszczepne oczko można było aktywować i dezaktywować, Sharingan dla odmiany zawsze musiał być aktywny, stąd zasłanianie go co w tym klejonym na ślinę uniwersum blokowało zużywanie chakry;
4. Sharingan - proszę pozbądźmy się tego molocha dodatkowych kosztów. Jest to strasznie zawiłe i całkowicie niepotrzebne, zwłaszcza przy traktowaniu przeszczepu jak wzmocnienie. Chciałbym dążyć do odchudzenia tego tematu;
5. Dōhito - może być kontrowersyjny, ale ten klan nie istniał, ręka nie jest potrzebna do mieszania chakry z gliną, wystarczy własna buzia. Rękę dodam jako dodatkową możliwość, geny powinny dawać techniki normalnie, ale zmuszałyby do używania własnej japy, co jest samo w sobie ograniczeniem;
6. Hoshigaki - jako że to trochę walące rybą geny, to wydaje mi się, że powinien zmienić się odcień skóry. Dałbym też skrzela, ale na tym koniec, pływa się normalnie, tak samo jak nie ma się powiększonej chakry.;
7. Kaguya - nie wyobrażam sobie przeszczepu całego kośćca, ale no welp to naruto;
8. Senju - z tego co kojarzę sam klan zwiększał możliwości regeneracji itp., ale to chyba temat na oddzielny temat;
9. Zdaje sobie sprawę, że wygląda to dość powtarzalnie, ale no taki obrałem kierunek, to wciąż tylko propozycja. Wydaje mi się, że większość tematu (Przeszczepy i eksperymenty) można byłoby wpisać właśnie w te tabelki. To by go mocno odchudziło.

---

Lista komponentów do przeszczepu

---

Klan

Hyūga

Przeszczep

Byakugan

Typ

Oko, szpik, krew

Oko Przeszczepienie oka daje dostęp tylko do technik z rodziny: Byakugan: Reberu.

Szpik i krew W przypadku jednoczesnego przeszczepiania oka, szpiku i krwi, użytkownik po znalezieniu odpowiedniego nauczyciela ma możliwość opanowania stylu walki Jūken zgodnie z ich regulaminem. W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe Możliwe jest utrzymywanie dezaktywowanego Byakugan, w takiej formie nie pobiera on chakry. Przy aktywowany Byakuganie w jednym oku do jego prawidłowego używania niezbędne jest zamknięcie drugiego ze względu na nakładający się obraz.

Uwagi Niemożliwe jest samodzielne wykonanie przeszczepu oka.

Klan

Uchiha

Przeszczep

Sharingan

Typ

Oko, szpik, krew

Oko Przeszczepione oko posiada początkowe rozwinięcie jakie posiadał poprzedni właściciel. Dalszy rozwój jest zgodny z opisem wymagań poszczególnych poziomów.

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe Przeszczepiony Sharingan pozostaje zawsze aktywny na poziomie aktualnie posiadanych Tomoe. W przypadku odsłonięcia zużywa chakre zgodnie z kosztem opanowanego poziomu. Jego zasłonięcie np opaską zatrzymuje stałe pobieranie chakry. Przy używaniu Sharingana w jednym oku do jego prawidłowego używania niezbędne jest zamknięcie drugiego ze względu na nakładający się obraz.

Uwagi Niemożliwe jest samodzielne wykonanie przeszczepu oka.

Klan

Dōhito

Przeszczep

Kibaku Nendo

Typ

Ręka, szpik, krew

Ręka Przeszczepiona ręka pozwala na sprawniejsze posługiwanie się technikami klanowymi, jednakże przeszczepienie jej bez szpiku i krwi wiąże się z brakiem możliwości opanowania technik.

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe Brak przeszczepionej ręki wpływa negatywnie na szybkość wykonywania technik, tym samym trzeba się liczyć, że będziemy je wykonywać dwa razy wolniej. By móc opanować dziedzinę klanową, należy posiadać otwarte dziedziny Doton i Raiton.

Uwagi Niemożliwe jest samodzielne wykonanie przeszczepu ręki.

Klan

Haretsu

Przeszczep

Bakuton

Typ

Szpik, krew

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe By móc odblokować dziedzinę klanową, należy posiadać otwarte dziedziny Doton i Raiton.

Klan

Hoshigaki

Przeszczep

Same no Karada

Typ

Szpik, krew

Szpik i krew Po przeszczepie i inkubacji skóra nabiera bladego odcienia, wyrastają także skrzela. W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe Przeszczepione geny Hoshigaki nie zwiększają prędkości pływania ani wysokości chakry. Do opanowania technik niezbędne jest posiadanie odpowiedniej rangi w Suitonie.

Klan

Kaguya

Przeszczep

Shikotsumyaku

Typ

Szpik, krew, kościec

Szpik, krew i kościec W przypadku tego przeszczepu, użytkownik po znalezieniu odpowiedniego nauczyciela ma możliwość opanowania stylu walki Kaguya no Mai zgodnie z ich regulaminem. W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe Efektywne używanie technik wymaga od użytkownik opanowania odpowiedniego poziomu stylu walki Kaguya no Mai zgodnie z opisem zawartym w temacie technik klanowych.

Uwagi Niemożliwe jest samodzielne wykonanie przeszczepu kośćca.

Klan

Kaminari

Przeszczep

Ranton

Typ

Szpik, krew

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe By móc odblokować dziedzinę klanową, należy posiadać otwarte dziedziny Suiton i Raiton.

Klan

Kōseki

Przeszczep

Shōton

Typ

Szpik, krew

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe By móc odblokować dziedzinę klanową, należy mieć odblokowane dziedziny Fūton i Doton.

Klan

Maji

Przeszczep

Jiton

Typ

Szpik, krew

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe By móc otworzyć dziedzinę klanową, należy mieć otwarte dziedziny Raiton i Doton.

Klan

Sabaku

Przeszczep

Suna Kanri

Typ

Szpik, krew

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe By móc odblokować dziedzinę klanową, należy posiadać otwartą dziedzinę Fuuton.

Klan

Senju

Przeszczep

Mokuton

Typ

Szpik, krew

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe By móc odblokować dziedzinę klanową, należy posiadać otwarte dziedziny Suiton i Doton.

Klan

Terumi

Przeszczep

Futton i Youton

Typ

Szpik, krew

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe By móc używać technik Futton niezbędne jest otworzenie Katonu i Suiton. W przypadku Youtonu niezbędne jest otworzenie Katonu i Dotonu.

Klan

Yuki

Przeszczep

Hyōton

Typ

Szpik, krew

Szpik i krew W przypadku wiedzy na temat technik klanowych, po spełnieniu wymagań, osoba po przeszczepie posiada możliwość nauczenia się ich.

Dodatkowe By móc odblokować dziedzinę klanową, należy posiadać otwarte dziedziny Suiton i Fuuton.

---

Klany/Szczepy, których nie można przeszczepić

---

• Aburame
• Akimichi
• Ayatsuri
• Bramowcy
• Gazo
• Hōzuki
• Inuzuka
• Jūgo - możliwe jest zdobycie Akuma no Kigo. Więcej informacji tutaj
• Kami
• Kakuzu
• Nara
• Samurajowie
• Shabondama
• Wyznawcy Jashina
• Yamanaka

---

Reszta, jakieś głupoty o wytrzymałości, długości posta czy inne takie to nie piszę, jak coś do zmiany to zapraszam do dyskusji. Jak zawsze pozdrowionka dla osób, które przebrną. Ano eksperymentu nie ruszam, bo nie mam pojęcia/pomysłu jak się za to zabrać.

[Shinsu]

Wrzucenie przeszczepu do wspomagaczy uważam za chybione. Przede wszystkim wspomagacze dają mnóstwo ekstra bonusów, czy to do statystyk, czy czegoś innego. Przeszczep daje Ci jedynie możliwość rozwijania kolejnej dziedziny, za którą i tak musisz zapłacić PH, żeby ją rozwinąć. Jeśli porównywać to z obecnymi wspomagaczami to wychodzi nam coś drastycznie słabszego i bardziej kosztownego do ogarnięcia.

[Ryo]

Wrzucenie przeszczepu do wspomagaczy uważam za chybione. Przede wszystkim wspomagacze dają mnóstwo ekstra bonusów, czy to do statystyk, czy czegoś innego. Przeszczep daje Ci jedynie możliwość rozwijania kolejnej dziedziny, za którą i tak musisz zapłacić PH, żeby ją rozwinąć. Jeśli porównywać to z obecnymi wspomagaczami to wychodzi nam coś drastycznie słabszego i bardziej kosztownego do ogarnięcia.

Będąc szczerym wydaje mi się, że dobrze dobrany przeszczep o ile można tak powiedzieć naprawdę mocno zwiększa potencjał postaci. Wiadomo, że patrząc na czyste cyferki, to reszta daje ich więcej, ale w dobrym powiedzmy buildzie, przeszczep może być ogromną pomocą.

[Shinsu]

Jasne, ale korzystanie z przeszczepu polega na korzystaniu z tego, co ona daje w zamian swoich umiejek. Nie da się np. dwóch technik na raz użyć, żeby je jakoś wzmacniać. Wspomagacze boostują Ci Twoje umiejki, tak, że się z nimi nie wykluczają tylko działają równolegle.

[Souei]

Zgadzam się z Shinsem w 100%. Moim zdaniem również przeszczep to nie jest ta sama liga co wspomagacze.
Na forum było też już kilka dyskusji o tym, czy sharingan powinien być ciągle aktywny i zakrywany, czy jednak że można go dezaktywować i aktywować wedle życzenia. Na razie na forum jest ta druga opcja i jak dla mnie jest to lepsze rozwiązanie, mimo że teoretycznie niezgodne z mangą (chociaż nie wiem czy było to gdzieś jasno napisane, że tak to funkcjonowało. Nawet jeśli tak, to myślę że aktualne rozwiązanie na forum jest lepsze bo nie wymusza jakichś głupich opasek na oko.)
To czym należało się zająć przy reworku przeszczepów, moim zdaniem, to koszta rozwijania przeszczepionej dziedziny i koszta chakry technik przeszczepu. Póki co opłacalne i atrakcyjne jest przeszczepianie tylko dojutsu czy kaguya, bo dają pasywne bonusy. Dla samych technik typu Mokuton, Terumi czy Sabaku nikt chyba tego nie planuje, bo jest w luj drogie i to jest teraz główny problem. Przez wysokie koszta rozwoju przeszczep pochłania duże ilości PH, a i tak techniki kosztują więcej, więc ogółem jest to marny deal i to należałoby poprawić.

[Azuma]

Na forum było też już kilka dyskusji o tym, czy sharingan powinien być ciągle aktywny i zakrywany, czy jednak że można go dezaktywować i aktywować wedle życzenia. Na razie na forum jest ta druga opcja i jak dla mnie jest to lepsze rozwiązanie, mimo że teoretycznie niezgodne z mangą (chociaż nie wiem czy było to gdzieś jasno napisane, że tak to funkcjonowało. Nawet jeśli tak, to myślę że aktualne rozwiązanie na forum jest lepsze bo nie wymusza jakichś głupich opasek na oko.)

Myślę, że akurat ten temat warto by było pociągnąć i poznać opinie innych. Z mangi wiemy, że użytkownik nie wywodzący się z klanu z którego pochodził przeszczep, uzytkował go w sposób ułomny. Nie mógł nim folgować włączając i wyłączając - doujutsu było cały czas aktywne. Za rozwiązanie problemu płacenia za to chakra, służyła zwykła opaska, która blokowała dostęp soczewki do światła i uposledzała oko.

W realiach naszego forum, miałoby to też sens, bo w mechanice użytkowania doujutsu, również wymagamy minimalnego dostępu światła, aby doujutsu działało.

Dostrzegam tutaj również wartość w aspekcie fabularnym. Opaska na czyimś oku, zwraca uwagę, wymusza pytanie, tworzy pewne tabu, które wydaje mi się powinno mieć w takiej sytuacji miejsce. A nie " zajebałem oko ", używam doujutsu i nikt o tym się nie musi się dowiedzieć (nie żeby opaska dawała jednoznaczna odpowiedź, ale jednak, komplikuje chęć posiadania przeszczepu jeżeli ktoś chce działać w ramach klanu).

[Edit. Za takie najbardziej jaskrawe przypadki w tym przykładzie posłużył mi Ao (Byakugan) i Hatake (Sharingan).

[Souei]

W realiach naszego forum, miałoby to też sens, bo w mechanice użytkowania doujutsu, również wymagamy minimalnego dostępu światła, aby doujutsu działało.

Co masz tutaj na myśli?

Odnośnie opasek i zakrywania cały czas aktywnego oka, to zarówno Ao jak i Kakashi mieli przeszczepione tylko jedno oko. Ja na przykład mam przeszczepione dwa i ktoś inny też może mieć. Wtedy albo ma aktywne całe czas oboje oczu i płaci za nie non-stop chakrę czyli umiera z jej braku w najbliższym czasie, czy musi nosić opaskę na obu oczach i nic nie widzieć?

[Ryo]

Byakugan jest oczkami, które aktywują się przez dowalenie dużego przypływu chakry, stąd też mogą być dezaktywowane, Sharingan działa na innej zasadzie, nigdy nie zostało powiedziane i opisane, że wymaga użycia chakry do aktywacji, stąd prawdopodobnie fakt, że się go nie da wyłączyć. Zgodnie z kanonem białe się dało aktywować i dezaktywować bo duży przepływ chakry, sharingan pozostawał aktywny, jak to będzie, czy jest rozwiązane to mnie jakoś niespecjalnie teges.

Niemniej wszyscy piszą o tym, że przeszczep to słaby boost, co trochę im umniejsza. W sensie nie chce się kłócić, ale osoba z własnym KG + dobranym dobrym przeszczepem byłaby w stanie konkurować z częścią boostów. Jasne, czysto cyferkowo ktoś kto się odpali będzie nie wiem szybszy, silniejszy, będzie miał więcej chakry, ale w walce nie ma to znaczenia, bo wszechstronna osoba z dobrze dobranym przeszczepem będzie miała wachlarz takich technik, że bez problemu może konkurować z resztą. Też za bardzo patrzycie od strony minmaksowania mi się wydaje. Patrzycie na dowolną rzecz i myślicie nie tutaj da się poprawić to i zrobić to i postać będzie mocniejsza. Jasne, są buildy, które będą silniejsze, ale to nie znaczy że inne są słabe.

Chciałbym zaznaczyć, że:
Przeszczep sam w sobie jest dużym boostem moim zdaniem i konkuruje z resztą. Zwłaszcza, że zajmuje jednego slota, więc dalej możemy mieć drugiego o czym chyba zapominacie. Jedynie dwa przeszczepy nas wykluczają z reszty boostów, ale dobrze rozwinięta postać z dwoma przeszczepami może być zabójcza w walce. Nie wyklucza to posiadania bijuu i przeszczepu, tylko dwa przeszczepy nas od tego odcinają. Propozycja przeszczepu przeze mnie została wrzucona do boostów z tego względu, że będzie można prosić o wyprawę gdzie zdobędziemy je od NPC.
@edit
też dodam, że postać z 2 boostami i 2 przeszczepami to jest zdecydowanie overkill, a to jest możliwe

Aale więcej już razy nie będę tego pisał. Jeżeli waszym zdaniem jest za słaby do boostów, to no cóż. Możecie też powiedzieć cokolwiek o samym uporządkowaniu tematu boostów, bo no jak przeszczepy nie wejdą, to można zostawić samo uporządkowanie, które wygląda lepiej względem tego co jest v:

[Shinsu]

Jeśli porównywać na czym postać zdobędzie więcej siły (i to imo znacznie więcej) - na dobrze dobranym przeszczepie, czy na takim Bijuu albo pakcie, to przeszczep absolutnie nie ma żadnego podjazdu, nie ważne jakby był dobrze dobrany. Porównaj sobie, co może robić postać po odpaleniu poszczególnych poziomów (+50 Siły, +50 Wytrzymałości, +50 Szybkości, +40 Percepcji, +100% Chaky - za poziom dla Kuramy) ZA DARMO (bo na rozwój nie musisz wydawać żadnych PH), a ile zyskujesz bo masz przeszczep PO WYKUPIENIU odpowiedniego poziomu dziedziny.

[Ryo]

Jeśli porównywać na czym postać zdobędzie więcej siły (i to imo znacznie więcej) - na dobrze dobranym przeszczepie, czy na takim Bijuu albo pakcie, to przeszczep absolutnie nie ma żadnego podjazdu, nie ważne jakby był dobrze dobrany. Porównaj sobie, co może robić postać po odpaleniu poszczególnych poziomów (+50 Siły, +50 Wytrzymałości, +50 Szybkości, +40 Percepcji, +100% Chaky - za poziom dla Kuramy) ZA DARMO (bo na rozwój nie musisz wydawać żadnych PH), a ile zyskujesz bo masz przeszczep PO WYKUPIENIU odpowiedniego poziomu dziedziny.

JEDEN przeszczep nie WYKLUCZA posiadania bijuu, dopiero dwa przeszczepy by wykluczały inny boost, ale no chyba osoba wszczepiająca sobie dwie rzeczy byłaby tego świadoma i byłby to jej wybór. Aktualnie można mieć Bijuu, pakt i dwa przeszczepy przykładowo, no człowiek orkiestra.

Techniki S klanowe też potrafią być zabójcze, ale nook

[Shinsu]

Ale rozchodzi się o to, że do technik S klanowych musisz zainwestować kupę PH i nie dają Ci w większości żadnych pasywnych umiejętności. Tymczasem wspomagacze na ogół nie kosztują nic, dają Ci darmowe statsy i zapewniają pasywne bonusy. No ewidentnie przeszczepy to osobna kategoria.

[Obi Wan Nerobi]

1. Przeszczep-Wspomagacz
   na 99% nie. Przeszczep pod żadnym względem nawet nie zbliża się do poziomu innych wspomagaczy, a boostowanie go do tej rangi to kiepski pomysł (głównie przez to że sam jeden już posiadam)
2. Technika jako zakazana, zamiast posiadanej wiedzy.
   Problematyczne z wielu powodów. Po pierwsze wiedza daje możliwość zabierania ciał żeby potem ich użyć, nie można tak po prostu zbierać sobie trupów nie mając pojęcia o ich potencjalnych wykorzystaniu. Jak usuniemy wiedze i zostawimy tylko kinjutsu, to nie będzie jak tego weryfikować. Po drugie, wiedza jest już bardzo szeroko rozpropagowana i wiele ludzi (w tym znaczna część obecnej administracji) już zdążyło się tym wymienić. Taka zmiana będzie dla nich olbrzymią korzyścią, bo inni będą przez to w tyłku. TLDR: Też nie.
3. Wyprawa po materiały na przeszczep
   Ok, taka też była moja propozycja na zmiany w przeszczepach. Jednakże wielu osobom się to nie podobało. Nad tym punktem chciałbym poczytać argumenty obu stron, jak się rozkłąda poparcie etc. Od siebie dodam że traktuje to jako rozszerzenie obecnej zasady że "komponenty można pozyskać od ważnych NPC".
4. Zmiany we "wspomagaczach"
   • EMS celowo był wpisany, bo ma zasadniczą przewagę nad MS. Nie zużywa się.
   • Ujednolicenie nazewnictwa - na plus
   • Rdzeń sercowy może wejść do dowolnej lalki, w tym takiej, która przeszczepionego (bądź zwyczajnego) MS'a/EMS'a posiada
   • O rdzeniu i RnY nie wiem o czym mówisz, jest wpisane, że "rdzeniarz" nie może mieć innych wspomagaczy, a w spisie wspomagaczy jest "Nie może posiadać Raiton no Yoroi"
5. Lista komponentów:
   • Krew i szpik dla oka - Faktycznie nie ma to specjalnie większego sensu, tym bardziej jeśli uznajemy, że Sharingan działa w 100% po samym przeszczepie oka. Obstawiam, że to jakaś dawna forma osłabienia oczek używanych wylącznie do obserwacji, żeby nie były tak chętnie dobierane.
   • Posiadane pojedynczego oka i widzenie sferyczne - To w ogóle jest pewne "rozwiązanie", które zostało wprowadzone przy okazji pierwszego forumowego przeszczepu. Szczerze nie wiem co o tym myśleć. Zapraszam do debaty
   • Sharingan i zwiększone koszta - To strasznie zagmatwane i wielokrotnie dopytywałem jak to w ogóle działa (co przy okazji rozszerzyło przykład opisany w przeszczepach). Najchętniej bym się tego pozbył (przy okazji poruszę temat kosztów w całkowicie osobnym punkcie), ale problem w tym, że dotyczy ten "problem"/buff również mnie. W związku z tym zapraszam do debaty również i tutaj (głównie osoby, które nie są posiadaczami przeszczepionego Sharka)
   • Douhito - nie wchodziłby tutaj w jakieś kombinacje z rękami/ustami. A już "wykonywanie dwa razy wolniej" to całkowicie niepotrzebne wymyślanie. Przeszczepy potrzebują czegoś co je wzmocni, a nie osłabi.
   • Hoshigaki - Totalnie fabularna kwestia - przemyślę czy dodawać coś takiego jako domyślne zachowanie, czy zostawić to w rękach graczy i niech oni sobie ustalają.
   • Senju - żadnej dodatkowej regeneracji po przeszczepie Senju. Nie mamy Hashiramy i nie chce w tę stronę z tym iść.
   • Cała lista - zamiast to uprościć, całość została niesamowicie rozdmuchana. Nie podoba mi się taka forma i długość, poprzednio rozpisane klany z materiałem do przeszczepu i ewewntualnym dopiskiem (jak np w Douhito) są całkowicie w porządku.
6. Sprawy nieopisane w pomyśle, a warto i je poruszyć:
   • Koszta PH - Rozwijanie przeszczepu jest obecnie wrzodem na dupie i głównym powodem dlaczego właściwie nikt nie decyduje się z tego korzystać. Z tego też powodu prym wiodą doujutsu, z których można w pełni legitnie sobie korzystać po samym otwarciu dziedziny. Moją propozycją jest CAŁKOWITE ZNIESIENIE dodatkowych kosztów "50% PH i 100% PH" (dla odpowiednio pierwszego i drugiego przeszczepu).
   • Koszta chakry - "kosztują o 1/4 chakry więcej dla pierwszego przeszczepu i 1/2 więcej dla drugiego". Podobnie jak punkt wyżej, by zachęcić do aktywniejszego korzystania z przeszczepów zmian wymagałyby także i te koszta. Jednakże, żeby nie robić buffa dla już i tak nadpopularnych doujutsu, to poszedłbym chyba w kierunku zniesienia tych kosztów jedynie w przypadku przeszczepów innych niż dou, a w dou zostawił bądź zaproponował jakąś alternatywę.
   • "Alternatywa" - No i właśnie z alternatywą przyszedł Azuma. Oko aktywne cały czas. Tak to działało wcześniej przed pewnym "felernym" wydarzeniem, ale na pewne potrzeby została wprowadzona taka zmiana "fabularna". I teraz problem w tym, że odkręcanie tego jest jeszcze większym robieniem fabularnego kuku. Po pierwsze w przypadku przeszczepionych Sharków, ich nowi właściciele biegają już od dłuższego czasu bez opasek - jak więc wytłumaczyć ten fenomem? I po drugie, bardziej problematyczne, bo ma implikacje bardziej niż fabularne. Souei i jego obydwoje oczu. Co z tym? Pomijając te aspekty ta alternatywa jest dla mnie najlepszą opcją. Niestety pominąć ich nie można, więc trzeba bardzo konkretnie ustalić co z tymi przypadkami robimy. I jeśli traktujemy, że jedno doujutsu jest na stałe, to wszystkie powinniśmy tak potraktować.

[Ryo]

Technika jako zakazana, zamiast posiadanej wiedzy.

Nienie, chyba zostałem źle zrozumiany, wiedzą zostaje, ale dodajemy kinjutsu, żeby nie każdy medyk z marszu był zdolny do przeprowadzania tak złożonych zabiegów. Sam bym to widział jako wyprawę, gdzie tak jak w przypadku innych gracz byłby postawiony w sytuacji, gdzie poznaje tę technikę.

EMS celowo był wpisany, bo ma zasadniczą przewagę nad MS. Nie zużywa się.

A to przepraszam, w temacie boostów jest wpisany zarówno MS jak i EMS, więc nie miałem pewności czy to błąd czy coś.

Rdzeń sercowy może wejść do dowolnej lalki, w tym takiej, która przeszczepionego (bądź zwyczajnego) MS'a/EMS'a posiada

Ja to bym się zastanowił, czy lalka może utrzymać coś takiego jak oczy, bo w uniwersum niejako jest sugerowane, że techniki klanowe i mieszanie żywiołów pochodzi z serca stąd Kakuzu nosząc same serca mógł używać żywiołów innych osób. Oczy to jest zupełnie oddzielna kwestia tutaj, sam w ogóle fakt posiadania oczu i używania ich w lalce jest moim zdaniem trochę dziwny i zagmatwany. Ludzkie lalki były czymś na wzór tego jak wyglądał Sasori, czyli niezbędnym minimum. MS w lalce to jakaś abominacja, gdzie wady oślepnięcia. Właściwości MS nie kończyły się nigdzie wraz ze ślepotą, ale ślepota całkowicie wyłączała możliwość celowania i używania czegokolwiek. Z lalką nie ma tego problemu, bo jest kontrolowana. Ale jeżeli ma zostać to rzeczywiście wypadałoby dodać.

O rdzeniu i RnY nie wiem o czym mówisz, jest wpisane, że "rdzeniarz" nie może mieć innych wspomagaczy, a w spisie wspomagaczy jest "Nie może posiadać Raiton no Yoroi"

Tak, ale niżej w RnY wpisane jest, że może posiadać, ale nie może jednocześnie aktywować:

Posiadacz Raiton No Yoroi:
- Może on posiadać AnK, lecz ich jednoczesne aktywowanie jest niedozwolone

Posiadane pojedynczego oka i widzenie sferyczne - To w ogóle jest pewne "rozwiązanie", które zostało wprowadzone przy okazji pierwszego forumowego przeszczepu. Szczerze nie wiem co o tym myśleć. Zapraszam do debaty

Ja bym wywalił, jest problematyczne na wielu aspektach, najbardziej chyba podczas pojedynków, kiedy to naprawdę ciężko określić 100% pozycje jednej osoby względem drugiej i te kilka stopni zostawia ogromne pole do nadinterpretacji i kłótni

Sharingan i zwiększone koszta - To strasznie zagmatwane i wielokrotnie dopytywałem jak to w ogóle działa (co przy okazji rozszerzyło przykład opisany w przeszczepach). Najchętniej bym się tego pozbył (przy okazji poruszę temat kosztów w całkowicie osobnym punkcie), ale problem w tym, że dotyczy ten "problem"/buff również mnie. W związku z tym zapraszam do debaty również i tutaj (głównie osoby, które nie są posiadaczami przeszczepionego Sharka)

Osobiście nie mam nic przeciw wzmocnieniu, czytałem to kilka razy i samo zrozumienie i stosowanie to musi być katorga

Douhito - nie wchodziłby tutaj w jakieś kombinacje z rękami/ustami. A już "wykonywanie dwa razy wolniej" to całkowicie niepotrzebne wymyślanie. Przeszczepy potrzebują czegoś co je wzmocni, a nie osłabi.

Prawda, to trochę dywagacja i niepotrzebna próba bycia zgodniejszym z materiałem źródłowym

Sprawy nieopisane w pomyśle, a warto i je poruszyć:

Zbiorczo, krótko. Tego nie opisywałem, bo większość tematu o przeszczepach bym wywalił właśnie wraz z PH i kosztami. Co do aktywacji to jak w pierwszym poście. Kanonicznie tylko byakugan jest zaznaczony jako przeszczep możliwy do dezaktywowania, ale jeżeli wprowadza to ogrom problemów, to nie ma sensu.

---

Kwestie odchudzenia i wyglądu ewentualnie dodam w oddzielnym poście albo zedytuje ten, jak zastanowię się jak by to mogło wyglądać zachowując maksymalnie minimalistyczny wygląd, ale żeby jednocześnie zawierało wszystkie niezbędne informacje.

[Azuma]

"Alternatywa" - No i właśnie z alternatywą przyszedł Azuma. Oko aktywne cały czas. Tak to działało wcześniej przed pewnym "felernym" wydarzeniem, ale na pewne potrzeby została wprowadzona taka zmiana "fabularna". I teraz problem w tym, że odkręcanie tego jest jeszcze większym robieniem fabularnego kuku. Po pierwsze w przypadku przeszczepionych Sharków, ich nowi właściciele biegają już od dłuższego czasu bez opasek - jak więc wytłumaczyć ten fenomem? I po drugie, bardziej problematyczne, bo ma implikacje bardziej niż fabularne. Souei i jego obydwoje oczu. Co z tym? Pomijając te aspekty ta alternatywa jest dla mnie najlepszą opcją. Niestety pominąć ich nie można, więc trzeba bardzo konkretnie ustalić co z tymi przypadkami robimy. I jeśli traktujemy, że jedno doujutsu jest na stałe, to wszystkie powinniśmy tak potraktować.

Z początku widziałem trzy rozwiązania.

• Pierwsze – aby nie implikować problemów fabularnych, decydujemy się, że zasada działania doujutsu po przeszczepie obowiązywałaby w momencie, gdyby nie było grających użytkowników z przeszczepem, aby nie tworzyć swoistych precedensów. Zdaje sobie jednak z ułomności tego problemu bo taka sytuacja może trwać dłuuugie lata i co wtedy? Blokujemy do tego momentu mechanizm przeszczepu?
• Drugie – dotychczasowe osoby z przeszczepem nie odczuwają żadnych konsekwencji, ale stają się swoistymi precedensami. Zmiana wchodzi w życie i dotyczy przyszłych przeszczepów, a dotychczasowy użytkownicy korzystają z przeszczepów jak dotychczas. Tutaj jednak dzielimy użytkowników na lepszych i gorszych i też jest dla mnie niesprawiedliwym rozwiązaniem.
• Trzecie – uznać, że zmiana się dokonuje i obowiązuje przyszłych użytkowników, a dotychczasowi, fabularnie zauważają, że ich przeszczep przestaje działać tak jak na początku. Czyli, że nie są w stanie sobie dowolnie go odpalać, aż do momentu że zupełnie nie są nad tym stanem zapanować i muszą oko całkowicie zasłonić, aby nie odczuwać ubytku chakry.

Tak jak pisałem, widziałem te trzy rozwiązania i osobiście wydawało mi się, że trzecie może być najłatwiejszą do przełknięcia żabą. Uważałem tak jednak do momentu, gdy dowiedziałem się, że Sousei ma przeszczepiony dwoje oczu xD A to w sumie nie wiem jak rozwiązać. Rozbroiło mnie to. Szczerze nie wczytywałem się w mechanizm przeszczepu, ale nawet nie przyszło mi by do głowy, że takie rozwiązanie jest u nas możliwe. I teraz nie wiem czy jest sens cokolwiek w tej materii zmieniać, czy może uznać że Sousei jest ewenementem, a może że nowa zasada dotyczyć wszystkich doujutsu poza byakuganem? Nie widzę dobrego rozwiązania.

[Shinsu]

W kwestii boostowania czy generalnie zmian w przeszczepach, abstrachując zasadniczo od głównego tematu (czyli przeniesienia przeszczepów do wspomagaczy), to generalnie tak

• Popieram wywalenie extra kosztów PH rozwoju przeszczepionych dziedzin
• Popieram zredukowanie kosztów technik przeszczepionych dziedzin, ale koszt podtrzymywania dojutsu (czy generalnie technik podtrzymywanych) mógłby zostać zwiększony względem członka klanu
• Doujutsu
  • generalnie dobrze, jakby nie szło ukrywać i były aktywne w tym sensie, że od razu widać, że się je ma przeszczepione, aczkolwiek aktywacja w sensie mechanicznym raczej nie powinna być ciągła.
  • Swego czasu moja zdolność latania spadła z nieograniczonej do 50m. Nikomu nie przeszkadzało, że na Turniej leciałem ponad chmurami, a na samym Turnieju nie mogłem wzlecieć poza zasięg Sabaku. Nie widzę powodu, by inni tez nie mogli fabularnie zignorować takiej zmiany i zachowywać się, jakby tak było od zawsze.
• Wyprawy po przeszczepy - ja generalnie jestem orędownikiem takiej zmiany, aczkolwiek nie chciałbym tutaj przeginać, by się nie okazało, że przeszczep można sobie załatwić od ręki. Moja propozycja to alternatywa zdobycia przeszczepu w ramach wyprawy A. Głównym argumentem za tym, by trochę ułatwić zdobywanie przeszczepów jest w to, że wielu zdolności praktycznie nie da się złapać przez wzgląd na brak graczy, którzy by grali takimi postaciami. Osobiście chciałem mieć przeszczep Tsujki, przez większą część mojej gry na poprzedniej postaci jedyną użytkowniczką tego Kekkei Genkai była Koala. Sądzicie, że istniała choćby hipotetyczna szansa na to, że będę w stanie pozyskać te oczy w takiej sytuacji? Inne postacie grające w klanie Ranmaru nie pograły wystarczająco długo, żebym zdążył podbić sobie wytki do przeszczepu, a czasem nawet niewystarczająco długo, żebym skończył misję. Uważam, że przez to możliwość zdobycia niektórych umiejętności jest mocno ograniczone.