Artefakty

[Ao]

Odniosę się do jednej rzeczy napisanej przez Shifu

Artefakty nie dodają +x do statystyk, jednakże mogą pasywnie podnosić Siłę Chakry dla jednej wybranej dziedziny (w tym Klanowej), ale nie więcej niż o 30 punktów. Uwaga: dla danej dziedziny może istnieć w danym momencie tylko jeden taki Artefakt na całe forum (wlicza się również Artefakty Globalne).

Ale co? Dlaczego tak? To byłoby w cholerę niesprawiedliwe wobec osób idących pod staty. Dalej te artefakty pod SC miałaby śmietanka forum, która jako pierwsza poszła po nie i nie odda ich łatwo. Nie, nie i jeszcze raz nie. To tylko pogłębi problem o którym pisał Kisuke - koksy zgarniają najlepsze artefakty, a bambiki mogą się pałować.. Plus to co powiedział Kutaro - podbicie siły chakry nawet o te 20 czy 30 punktów spierdzieli balans.


Teraz ode mnie:
Błagam, nie demonizujcie tak kuźni Nie pamiętam, kiedy ostatni raz ktoś zrobił artefakt. Trochę się zmieniło od czasów, gdy był stary skład kuźni. Co do artefaktów robionych przez graczy - problem ich siły nie wynika jednak z niechęci kuźniarskich do artefaktów (a przynajmniej nie tylko z tego...), ale też z tego, że każdy chciałby + do statystyk, bo "przecież opis nic nie znaczy". Zaczęło się robić powoli z tego forum błędne koło, gdzie brak konkretów powoduje konfuzję.

Do tej pory nie ma określonej siły reberu, a wszystkie żywioły mają takie same statystyki. Są nieścisłości i dziury mechaniczne, które pozwalają na tworzenie chorych combosów. Jak w takich warunkach ma być mowa o tworzeniu nowych rzeczy, skoro przez to, że artefakt trafi w "niewłaściwe" ręce, nagle stanie się OP?. Przykład? Proszę bardzo. Weźmy artefakt zwiększający wytrzymałość reberu o +30. No spoko, normalny niby artefakt, ktoś ma twardsze reberu, ale penetracyjne nadal dadzą radę.
Teraz nagle wpada Koseki, zabija poprzedniego właściciela i przejmuje artefakt. I co wtedy? A no nagle na randze B jego pancerz ma 210(!) flatowej wytrzymałości. Czyli nie przebije go absolutnie żadna technika poza S-kami i najsilniejszymi taiuserami. Dodajmy do tego coś, co jeszcze zwiększa SC (np. CS-a) i dochodzimy do obrony absolutnej.

Nie można moim zdaniem wprowadzać nowych rzeczy, mechanik, gdy system jest dziurawy jak sito. Dopóki administracja nie przeprowadzi reworków różnicujących pomiędzy sobą klany i żywioły, dopóty ruszanie tego to igranie z ogniem.
Wiem, że chcielibyście mieć artefakty, które czynią Was wyjątkowymi. Ja też bym chciał taki artefakt. Ale system wymaga zmian i reworków. Wiemy jakie jest tempo wprowadzania zmian. Dopóki się ono nie zmieni to ja nie widzę opcji na jakiekolwiek zmiany w tej i podobnych kwestiach.

[Tamaki Hyūga]

Nie wiem jak u innych wyglądał proces próby przepychania artefaktu przez kuźnię ani również nie byłem w niej nigdy modem, więc bazuję moją opinię w tym na tym co słyszałem i z mojej własnej próby zrobienia artefaktu który de facto miał na celu wzmacnianie niektórych technik klanowych a skończyło się na tym że zostało to podciągnięte pod punkt regulaminu i całkowicie zablokowane pod każdym względem. Rozumiem że przy każdym artefakcie wygląda to z pewnością nieco inaczej ale z tego co jest mi wiadome to artefakty nie mają w zwyczaju opuszczać kuźni przez inne drzwi niż prowadzące do archiwum.

[Gundan]

Gundanowe przemyślenia z którymi nikt nie musi się liczyć!

---

Cóż zaczął bym może od tego, że bardzo mi smutno z racji na fakt iż temat nie dotyczy delegalizacji Sabaku
No, a teraz na poważnie... poczytałem sobie co kto tu napisał, jak przedstawił to ze swojego punktu widzenia i w sumie z każdym bym się trochę zgodził ale chyba najbardziej z Ao, który słuszne zauważył że problemem są niedociągnięcia mechaniczne. Warto by może w takim razie ustalić listę, przez jakąś ankietę może czy cuś, tego co powinno zostać poprawione począwszy od najbardziej podstawowych rzeczy, a kończąc na takich rzeczach jak produkowanie nowości.
W sumie nie wiem jak obecnie wygląda takie naprawianie luk czy jakby tego nie nazwać ale może by tak zebrać kilku chętnych którzy by w tym pomogli, ostatecznie przechodziło by to później przez głównodowodzących i jeśli git to wprowadzamy?
Co do przykładów Ao o obronie absolutnej to tak myślę czy finalnie tego nie chciałby osiągnąć gracz tworząc sobie taki artefakt Bo z drugiej strony mógłby być ktoś kto przeciwnie do takiego turbodeffa pójdzie w penetrację zdolną przebić na wylot całą planetę. No po za tym może też kosztów chakry za użycie i np. im wyższy boost tym większa szansa na uszkodzenie/zniszczenie przedmiotu, a raz zniszczonego nie dało by się stworzyć ponownie?
No ale nie wiem tak jak ująłem na wstępie to tylko jakieś tam moje przemyślenia, bez ładu i składu przy okazji ale może coś tym jakoś wniosę. Na koniec dodam jeszcze tylko, że wierzę w was ludziska i w to że znajdziecie rozwiązanie z tej sytuacji

[Shinsu]

Ja bym chciał zauważyć, że idea artefaktu jest taka, że to jednak przedmiot rzadki i wyjątkowy. Czy grupa przedmiotów, którą będzie posiadał każdy gracz na 2k+ PH to dalej artefakt? Chyba tylko z nazwy, bo z istoty artefaktyczności nic nie zostaje. Dziś ciężko jest zrobienie artefaktu, który miałby sens, ale to nie jest niemożliwe. Po prostu jeśli ktoś by chciał, żeby artefakt walczył za niego, albo podwyższał siłę technik o próg, to chyba nie w tym kierunku powinno iść?

[Jun]

To zaproponuj swoją wersję przedmiotu ala artefakt Shinsu.
Druga rzecz - w świecie gdzie postacie graczy to naprawdę cyferka marginalna to wciąż będą artefakty. Ooc podejście do nich jednak rzeczywiście się by zmieniło.

[Tamaki Hyūga]

Ogólnie co do artefaktów własnych to proponuję żeby można było je tworzyć na takie żeby siłą były mniej lub bardziej zbliżone do tych już obecnych, artefaktów globalnych (oczywiście mam na myśli we sensowne a nie Bashōsen czy Akusho). No i też uważam że przyda się rework a przynajmniej jakieś dokładniejsze doprecyzowanie sporej części artefaktów, których umiejętności są opisane bardzo mgliście i ciężko w ogóle określić czy są warte wyprawy swojej rangi czy niezbyt.

Tutaj zamieszczam listy takowych artefaktów, które w moim mniemaniu wymagają reworku bądź doprecyzowania.

Rework:

Bashosen - chciałbym powiedzieć że na papierze wygląda to sensownie ale właściwie to tak nie jest. Techniki, które wykonuje wachlarz są bardzo nieprecyzyjne i nie za bardzo jest do czego się w przy nich odnieść, do tego jeszcze dochodzi umiejętność wykorzystania wachlarza jako tarczy żywiołowej ale też w sumie nie wiadomo jak to ma działać, przynajmniej ja nie mam bladego pojęcia
Akusho - no ogólnie myślę że zamysł wydaje się w miarę fajny ale trochę kogoś poniosło podczas projektowania tego a potem podczas balansowania tego i skończyliśmy z dziwnym przedmiotem z niebotycznymi kosztami chakry po którego właściwie mógłby się połasić co najwyżej jakiś taiuser który ma za dużo chakry bo nie korzysta z technik

Doprecyzowanie:

Hiramekarei - wydaje mi się że przydałoby się jakoś określić jak mocno silniejsze są te uderzenia w dużej formie, określić jak mocne chakra flow jest wbudowane w ten miecz
Kiba - "mogąc bez problemu przeciąć nawet głazy, stal... praktycznie wszystko" no dobra, jest to opisane jakby w fabularnym opisie ostrzy, jednak jak to się przekłada na naszą forumową mechanikę? Daje jakieś konkretne bonusy czy dosłownie przecina wszystko?
Kusanagi - tak właściwie to z grubsza to samo co w przypadku Kiba, przydałoby się jakoś sprecyzować ostrość tego miecza.

Tu są moje komentarze odnośnie niektórych artefaktów, oczywiście nie wymieniłem powyżej wszystkich z którymi jest problem, jedynie te w których jestem w stanie określić co jest problemem i co z tym można zaradzić. Mam nadzieję że jeszcze trochę ożywi to dyskusję i inni również podzielą się swoimi opiniami i przemyśleniami odnośnie tego

[Tamaki Hyūga]

bumpik tematu

[Kazuma]

Ogólnie spoko inicjatywa. Byłbym za wersją ze ściśle określonymi ramami czyli:

• Wyprawa rangi takiej jak technika na artefakcie
• Jeśli ma boostować staty to niech to będą również ściśle określone ramy (choć nie jestem fanem takich artów)
• Problem artefaktów globalnych jeśli administracja nie chce ich osobiście tworzyć również bardzo łatwo da się rozwiązać. Mianowicie można strzelić konkurs raz na jakiś czas na artefakty. Ludzie mogliby otrzymać jakieś rzeczy (pyszne PH) za wybranie ich twórczości. By uniknąć jakichś oskarżeń artefakty byłyby wybierane w powszechnym głosowaniu, a potem jeśli są zbyt mocne dostosowywane. Dodatkowo rozwiązanie takie zdejmuje nadmierne obciążenie z barków technicznych (Ot taka propozycja)
• Oprócz tego artefakty globalne (obecne) potrzebują BARDZO, ale to BARDZO reworka gdyż są cholernie przestarzałe. Możliwe, że powinny być mocniejsze od tych możliwych do stworzenia w kuźni żeby stanowiły obiekt pożądania. Rework powinien w mojej opinii mieć miejsce po dokładnej naradzie administracji jak widzą artefakty w kuźni, naniesieniu tego do regulaminu i wtedy wiadomo jak dostosować arty globalne.

[Support nr 5]

Temat został przedstawiony z różnych punktów widzenia, oraz omówiony w gronie Administracyjnym. W chwili obecnej, sytuacja wygląda następująco:

1. Trwają pracę nad przerobieniem kanonicznych artefaktów (kanonicznych dla forum), z możliwością dodania kilku nowych. Zmiany jakie zostaną wprowadzone, nadadzą pewien kierunek temu co można/nie można zrobić jako Artofaktem,
2. Temat regulaminu Kuźni i Artefaktów nie jest możliwy, bez ustalenia puntu 1-wszego. Prawdopodobnie po ustaleniu tego zagadnienia, będzie można wrócić do tego tematu, lub możliwe, że zostanie to rozwiązanie już na etapie reworku artefaktów.

W związku z powyższym, temat zostaje zamknięty ale nie odrzucony - możliwe, że po przebudowaniu artefaktów, będzie podstawa co z tym dalej zrobić lub sprawa zostanie rozwiązana.

[Obi Wan Nerobi]

Rework artefaktów był planowanych i był na całkiem zaawansowanym etapie. Niestety musimy zacząć to wszystko od nowa. Pomysł przenoszę do archiwum. Do dyskusji wrócimy gdy nowe artefakty otrzymają już jakiś kształt.