Inuzuka cdn

Awatar użytkownika
Yugen
Postać porzucona
Posty: 301
Rejestracja: 31 maja 2021, o 14:28
Wiek postaci: 20
Ranga: Akoraito
GG/Discord: Angel Sanada#9776
Multikonta: Yue, Koala

Inuzuka cdn

Post autor: Yugen »

PROBLEM:
1. Technika Inuzuka, jako jedyna chyba tego typu dodająca statystyki, nie łączy się z bonusami technik walki. Czemu jest to problem? Ponieważ wszystkie inne tego typu się łączą. Chyba porównywalne tutaj są te techniki Juugo, czy chociażby jutsu z Iryo dodające staty. Generalnie to <catwhat>
Nazwa
Shikyaku no Jutsu
Ranga
D
Pieczęci
Brak
Zasięg
Na ciało
Koszt
E: 14% | D: 12% | C: 10% | B: 8% | A: 6% | S: 4% | S+: 2% (1/2 na turę)
Dodatkowe Technika nie jest stylem walki, lecz "trybem", który Inuzuka może aktywować wedle woli. Nie posiada on technik pokrewnych jako takich, lecz istnieje możliwość stworzenia technik klanowych wykorzystujących Shikyaku no jutsu.
Opis Proste jutsu, dostępne tylko dla klanu Inuzuka. Technika ta pozwala na wyostrzenie użytkownikowi zmysłów do poziomu, który standardowo osiągnąć mogą tylko zwierzęta. Tym jednak, co poprawia się najbardziej, jest węch - staje się on niezwykle wyczulony, co pomaga np. w tropieniu. Na czas tego trybu pazury Inuzuki wydłużają się i stają się ostre (nie uniemożliwiają składania pieczęci), a jego ruchy stają się typowo zwierzęce - przygarbiona sylwetka, poruszanie się na czworaka ze zwiększoną szybkością i siłą. Sygnałem aktywacji jest niewielka otoczka chakry. Ruchy użytkownika podczas walki zmieniają się na bardziej drapieżne i może on korzystać ze wszystkich poznanych stylów walki taijutsu, jednak bonusy do statystyk z technik lub stylów taijutsu są zastępowane tymi z Shikyaku no Jutsu. Tryb nie łączy się z walką przy pomocy bukijutsu.
Bonusy <span style="display: block; margin: 0; padding: 0; text-align: justify;">Wzmocniony węch (wzrasta do poziomu węchu ninkena)
D: +10 Szybkość, +10 Siła
C: Szybkość +15, +15 Siła
B: Szybkość +20, +20 Siła
A: Szybkość +25, +25 Siła
S: Szybkość +30, +30 Siła
Bonusy na każdej randze nie sumują się.</span>
2. Trzeci pies Inuzuka. I to jest naprawdę problem. Trzeci pies Inuzuka jest od wyprawy B. Na tej randze idziesz po super wspomagacze, po pakt, bo ekstra artki. Albo... po psa dywanowego. Nie rozumiem jego zamysłu. Oprócz tego, że możesz mieć żywy dywan w domu. Wpodstawach stat pies będzie miał, uwaga, przyrost po 5 na statę i 15 na swoją najlepszą. Ninken dostaje staty od swojego pana (vel postaci) czyli najprostszą matematyką jeśli masz staty po 200 (na czysto, bez wspomagaczy), twój pies będzie mial staty po 105/115. Ktoś powie - no hej! Ale on sam ciśnie wtedy misje C! Aha, jasne. Tylko że jak stajesz przeciwko przeciwnikom swojego poziomu, a takie jest założenie, to ten pies tylko przeszkadza. Zresztą staty po 200 (to są staty tylko na czysto, podkreślam) wyciągnąć to woah. Więc adekwatnie jak masz staty po 100 to nagle piesio ma 55. No... nie weźmiesz go ze sobą, bo prawdopodobnie jedyne co zrobi to będzie się chował za drzewem albo zdechenie. Stawiam tu w porównaniu psa drugiego chociażby, który tych stat będzie miał po 115/145 w przypadku jak postać ma 200 staty.

3. Techniki Inuzuka nie mają sprecyzowanej siły. Działają jak taijutsu, ale zarazem nie mają tego wpisanego, więc w końcu czyje staty się liczą? Użytkownika czy jutsu?

4. Brak sprecyzowania w tej formie wilczej, czy się łączy ze wspomagaczami czy też nie.
ROZWIĄZANIE
1. Usunąć dziwny dopisek mówiący, że bonus z techniki się nie zsumuje. Ewentualnie na odwrót - innym chakrowym dopisać, że też się nie sumują?

2. W sumie to nie wiem. Jeśli już jest ten trzeci pies, którego naprawdę szkoda brać, bo zaraz weźmie i się wywali, to ściągnąć go do wyprawy C? Albo pójść w odwrotnym kierunku i wzmocnić go, ale i nawet podnieść poziom wyprawy? Chyba że ma być dla zasady. On się po prostu nijak nie skaluje, a już zwłaszcza na poziom wyprawy B, na której można zdobywać dobre rzeczy dla postaci. Może rozwązaniem ewentualnie też byłoby go zrobić silniejszego, ale bardziej exclusive, a nie że dla każdego klanowicza się przynależy? Sypię po prostu pomysłami. Może ktoś wpadnie na lepszy, bo imo przydałoby się coś z tym biedaczkiem zrobić.

3. Sprecyzować siłę technik dodając im ewentualne bonusy jak z tai, albo zrobić jakiś przelicznik tego.

4. Dopisać, że wilcza forma się ze wspomagaczami nie łączy.
DODATKOWE UWAGI EDIT: DODALAM punkt 3 bo zapomniałam go wpisać, gapa ja!

EDIT cd. 2 dodany punkt nr. 4
0 x
Obrazek

N ormality is a paved road:
It's comfortable to walk, but no flowers grow.
- Vincent van Gogh


Bokka - Town of Strangers
Awatar użytkownika
Haruzen
Posty: 595
Rejestracja: 19 cze 2021, o 23:31
Multikonta: Harikido

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Haruzen »

Odnośnie Shikyaku wszystko było już chyba powiedziane tutaj. Skoro zostało to raz przedyskutowane, to chyba nie ma sensu wracać teraz do tego tematu. Przecież nic od tamtego czasu się nie zmieniło.

Odnośnie kolejnych ninkenów... Cóż, czołowy przedstawiciel Inuzuka w anime, Kiba, miał jednego psa. Z jednym psem można zrobić wszystkie techniki (jasne do trzygłowego cerbera potrzeba wtedy klona, ale wciąż jest to możliwe). Każdy kolejny pies jest więc jedynie bonusem i jak ktoś nie ma pojęcia jak miałby go używać, to może iść na wyprawę B, po coś innego, albo wcale.

Inuzuka byli niedawno reworkowani i teraz całkiem sensownie działają. Warto by się lepiej skupić na innych rzeczach, które wymagają reworku (np na daniu jakichkolwiek statystyk reberu Terumi).
0 x
Support nr 6
Support
Posty: 2059
Rejestracja: 9 cze 2015, o 22:55

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Support nr 6 »

1. Shikyaku ma wpisane, że nie jest stylem walki w takim sensie, że nie jest aktywne cały czas, tylko może być włączane i wyłączone na życzenie. Jeśli zaś chodzi o walkę przy jego pomocy, to te bonusy pojawiają się w nim z tego samego powodu co w nanaken no mai i suikenie - brak technik. Dlatego zamiast tworzyć milion WT, które by ten tryb utylizowały, jest po prostu flat bonus do ruchów wykonywanych tylko przy pomocy opisu i ewentualnie technik, gdyby ktoś chciał ten ruch bardziej uściślić. Moim zdaniem mylący jest ten fragment
Moim zdaniem powinno zostać zmienione na:
Wtedy mielibyśmy jasność dlaczego bonusy się nie łączą - znasz konkretne ruchy i techniki danego stylu walki, ale dlatego że walczysz teraz stylem jak zwierzak, to nie płyną z tego bonusy jak podczas poprawnie wykonywanego np. rakankena, a jedynie wspomniane pasywki.

2. W sumie to dziwne dla mnie jest to, że po silniejszego psa (drugiego) robimy wyprawę C, a po słabszego (trzeciego) wyprawę B. Rozumiem, że ma rosnąć wyzwanie dla gracza, bo trzeci pies to późniejszy etap gry, ale imo nagrody z wypraw powinny skalować się z rangą wyprawy, a nie z ilością PH gracza.
Wciąż jednak, powiedz czego byś oczekiwała. Rozumiem, że staty trzeciego psa na poziomie 100-110 to za mało, więc docelowo miałby mieć 140-150? Wtedy trzy psy po takich statach no to jest mega przesada moim zdaniem, dlatego ja bym tych jego statystyk nie ruszał, a jedyne co tu zmienił, to zamienił rangi wypraw na drugiego i trzeciego psa, żeby zdobywało się ich na B i C, adekwatnie do tego co oferują.

3. Tutaj ponownie wchodzi Shikyaku, to znaczy z odpalonym tym trybem bonusy znowu ładnie się dodają i to nawet spore i bez żadnych ograniczeń oprócz podtrzymania techniki D na turę. Ja bym to zostawił bez bonusów, a jedynie kiedyś w nieokreślonej przyszłości opisał ładniej efekty tych technik i ich możliwości.
0 x
Awatar użytkownika
Jun
Postać porzucona
Posty: 1735
Rejestracja: 31 maja 2020, o 01:14
Wiek postaci: 22
Ranga: Kenshi | Akoraito
Krótki wygląd: Kapelusz
Widoczny ekwipunek: Zbroja
Duża torba
Miecz i śpiwór
Manierka
GG/Discord: Tario#3987/64789656
Multikonta: Maname | Kabuki
Aktualna postać: Kayo
Lokalizacja: Shigashi no Kibu

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Jun »

Tyle że trzeci pies umożliwia ci przemianę w trzygłowego. Tak jak harry zrobił. Można zrobić to klonem, ale mając trzeciego psa - nie musisz.
0 x
" RP/PBF to nie zabawa już "
Awatar użytkownika
Airan
Posty: 330
Rejestracja: 31 maja 2021, o 23:10
Wiek postaci: 25
Ranga: Akoraito / Rekrut
Krótki wygląd: Dość wysoka, opalona, kruczoczarne włosy do pasa, fiołkowe oczy.
Multikonta: Yukirin

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Airan »

@Kabuki
Nazwa
Jinjū Kongō Henge: Santōrō
Ranga
S
Pieczęci
Brak
Zasięg
Na ciało
Koszt
C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10% + połowa z tego od psa
Dodatkowe Wymaga znajomości Jinjū Konbi Henge: Sōtōrō. Należy uprzednio użyć Kage Bunshin no Jutsu lub mieć drugiego ninkena.
Inuzuka otrzymuje bonus do statystyk równy sumie bonusowych punktów z ras obu ninkenów (zależnych od poziomu dziedziny klanowej Inuzuki). W przypadku użyciu jednego ninkena i Kage Bunshina, bonus do statystyk wynosi 150% bonusu przyznawanego z jednego ninkena.
Opis Rozwinięcie techniki Jinjū Konbi Henge: Sōtōrō. Tym razem wraz z własnym klonem lub drugim Ninkenem tworzymy nie dwu, a trójgłowego wilka Santōrō. Jednak to nie koniec różnic. Oprócz oczywistych plusów jakim są dodatkowe oczy oraz szczęki i tak dalej, dochodzi także większa siła. Pazury bez problemu mogą przecinać ludzi w pół, a szczęki miażdżyć głazy. Technika ta również umożliwia użycie jutsu Ooiga Gatenga.
Uwaga Jest to technika zakazana, możliwa wyłącznie dzięki specjalnemu zwojowi znajdującemu się w posiadaniu lidera Klanu. Do jego nauki wymagane są zasługi dla klanu i odpowiednia ranga fabularna. W przypadku Nukeinów wymagana jest wyprawa rangi A. Szczegóły i pozwolenie na zdobycie trzeba uzgodnić z Administracją.
A nieprawda, bo by zrobić 3-głowego, to wystarczy mieć siebie i dwa ninekny. Drugi ninken jest za wyprawę C. A trzeci ninken za wyprawę B z kiepskimi statami jest potrzebny do czego? xD Do niczego właśnie i o to się zdaje się rozchodzi.
0 x
Obrazek
·
nie przetnie białej ciszy pod chmurą ołowianą
lotu swego nie zniży nad łąki złotą plamą
przeraża mnie ta chwila, która jej wolność skradła
jaskółka czarny brylant wrzucony tu przez diabła
Awatar użytkownika
Sasame
Posty: 844
Rejestracja: 21 cze 2021, o 23:40
Wiek postaci: 23
Ranga: Sentoki
Krótki wygląd: ~
- Średniego wzrostu
- Szczupła lecz dobrze zbudowana
- Burza czerwonych włosów
- Błękitne oczy
Ubiór: ~
- Czarna sukienka-kimono w czerwone chmurki
- Wysokie czarne sandały shinobi
Widoczny ekwipunek: ~
- Kabura na lewym udzie
- Kabura na prawym udzie
- Czarna torba przy pasie z tyłu na środku
- Tanto zamocowane poniżej torby
- Czarny płaszcz w czerwony chmurki
- Duży zwój
GG/Discord: MxPl#7094
Multikonta: Ruushi Fea
Lokalizacja: Nawabari (Daishi)

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Sasame »

Ale przecież do cerbera trzeba tylko 2 psów a nie 3, wiec trzeci ninken tak generalnie nie jest do niczego potrzebny, może co najwyżej być takim semi-fabularnym zwierzakiem
0 x
Obrazek | Kuźnia | Ryo | KP | PH | WT |
Awatar użytkownika
Yugen
Postać porzucona
Posty: 301
Rejestracja: 31 maja 2021, o 14:28
Wiek postaci: 20
Ranga: Akoraito
GG/Discord: Angel Sanada#9776
Multikonta: Yue, Koala

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Yugen »

1. Nie jest to dla mnie odpowiedź, że walczysz jak zwierzak, bo jugo jeszcze bardziej walczy jak zwierzak a jak odpala bonusy swoich technik to dostaje jeszcze do nich bonusy z robionego tai, a nie że się zastępują.
2. No właśnie, trzeci to fluff, fluff na wyprawie b? Oczywiście trzeci pies jest dodatkiem, ale tutaj właściwie myślę kategoriami, że klany mające wyprawy po swoje klanowe stuffy, jak nie wiem, Aburame, mają potencjał robienia coraz silniejszych rzeczy kosztem wyższej wyprawy. U Inuzuka jest odwrotnie. Nie wiem, czy drugi pies na wyprawie B to rozwiązanie.
3. Jasne, ja tylko mówię że trzeba w końcu wpisać jaką mają siłę, bo każdy mówi co innego. Mówienie że one mają flat technik jest bez sensu, bo to nie są techniki chakrowe. Plus trzeba jakoś ujednolicić to, że jeśli one jednak liczą się ze stat to co z technikami robionymi TYLKO z psem? Pies jest zawsze wolniejszy xD więc leci w spowolnionym tempie czy na czas techniki ma szybkość użytkownika?
0 x
Obrazek

N ormality is a paved road:
It's comfortable to walk, but no flowers grow.
- Vincent van Gogh


Bokka - Town of Strangers
Awatar użytkownika
Kisuke
Martwa postać
Posty: 2178
Rejestracja: 26 wrz 2020, o 15:40
Wiek postaci: 22
Ranga: Sentoki
Widoczny ekwipunek: ~ Zbroja
~ Gurda przy lewym boku
~ Kabura na prawej i lewej nodze
~ Torba z tyłu na pasie
~ Duży zwój na plecach
Multikonta: Daisuke

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Kisuke »

Zaprotestuję. Wyprawa B u Aburame po nowe robaczki będzie po coś co jest na poziomie Kikaichu z reberu B, niczego silniejszego nie jesteś w stanie przepchnąć, a do tego taki "własny" owad ma staty flatowe (właśnie z danego poziomu reberu).
Trzeci pies jest o wiele mocniejszy niż własne owady i nie ma co tego porównywać. No i jest on całkowicie darmowy, niezależny i w zupełności poradzi sobie ze słabszymi przeciwnikami, całkowicie odciążając Inuzukę i jego dwa główne psy.
Ranga B wyprawy moim zdaniem jest tutaj uzasadniona.
0 x
Awatar użytkownika
Ario
Posty: 2128
Rejestracja: 18 maja 2020, o 10:21
Wiek postaci: 19
Ranga: Sentoki
Krótki wygląd: Pomarańczowo-włosy chłopak, noszący na plecach płaszcz z znakiem Kropli.
Widoczny ekwipunek: Na plecach ma duży, dziwny plecak, a na jego barku spoczywa czarna salamandra w zółte kropki.
GG/Discord: Boyos#3562

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Ario »

0 x
Awatar użytkownika
Yugen
Postać porzucona
Posty: 301
Rejestracja: 31 maja 2021, o 14:28
Wiek postaci: 20
Ranga: Akoraito
GG/Discord: Angel Sanada#9776
Multikonta: Yue, Koala

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Yugen »

Oczywiście, ale też dlatego zostało zaproponowane (tj ja zaproponowałam), żeby poziom wyprawy był (w przypadku lepszego psa po prostu), na przykład, wyższy. Mamy jeszcze wyprawy A czy S.
0 x
Obrazek

N ormality is a paved road:
It's comfortable to walk, but no flowers grow.
- Vincent van Gogh


Bokka - Town of Strangers
Awatar użytkownika
Kisuke
Martwa postać
Posty: 2178
Rejestracja: 26 wrz 2020, o 15:40
Wiek postaci: 22
Ranga: Sentoki
Widoczny ekwipunek: ~ Zbroja
~ Gurda przy lewym boku
~ Kabura na prawej i lewej nodze
~ Torba z tyłu na pasie
~ Duży zwój na plecach
Multikonta: Daisuke

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Kisuke »

Drugi ninken jest mocniejszy, ale też zdobyć się go powinno szybciej, stąd pewne ułatwienie dla Inuzuka. Wrzucenie wyprawy B po drugiego sprawi, że do 3-4k PH będzie bardzo trudno takiego dostać. To bezsensowne osłabianie początkujących Inuzuka (oczywiście z korzyścią dla tych, którzy nie zaczynali w Inuzuka z 500PH ¯\_(ツ)_/¯)

Tak jak było wspomniane, inne klany również mają wymagane wyprawy B po rzeczy, które nawet nie przypominają niektórych możliwości z wypraw B, a jednak zostało to tak wprowadzone. W tym, np. dla Ayatsuri, stosunkowo niedawno.
0 x
Awatar użytkownika
Sasame
Posty: 844
Rejestracja: 21 cze 2021, o 23:40
Wiek postaci: 23
Ranga: Sentoki
Krótki wygląd: ~
- Średniego wzrostu
- Szczupła lecz dobrze zbudowana
- Burza czerwonych włosów
- Błękitne oczy
Ubiór: ~
- Czarna sukienka-kimono w czerwone chmurki
- Wysokie czarne sandały shinobi
Widoczny ekwipunek: ~
- Kabura na lewym udzie
- Kabura na prawym udzie
- Czarna torba przy pasie z tyłu na środku
- Tanto zamocowane poniżej torby
- Czarny płaszcz w czerwony chmurki
- Duży zwój
GG/Discord: MxPl#7094
Multikonta: Ruushi Fea
Lokalizacja: Nawabari (Daishi)

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Sasame »

Najlepszym rozwiązaniem w takim wypadku byłoby zmianę zdobycia zarówno 2 jak i 3 psa na wyprawie C, dzięki temu nie zostanie to utrudnione dla „początkujących” Inuzuka ale również nie trzeba będzie się męczyć na wyprawie po prawie fabularnego psa
0 x
Obrazek | Kuźnia | Ryo | KP | PH | WT |
Awatar użytkownika
Yugen
Postać porzucona
Posty: 301
Rejestracja: 31 maja 2021, o 14:28
Wiek postaci: 20
Ranga: Akoraito
GG/Discord: Angel Sanada#9776
Multikonta: Yue, Koala

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Yugen »

Co do jeszcze tego nieszczęsnego, trzeciego psa to uważam, że ciekawym pomysłem byłoby też zrobienie z niego silnego psa, faktycznie, który mógłby zajmować slot wspomagacza. Ale to taka luźna propozycja i uważam, że można by spróbować. Jeśli się nie sprawdzi to zawsze można przecież cofnąć się do tego, co było i tyle.
Jestem przeświadczenia, że ten klan może zapewnić wyzwanie silniejszym postaciom po prostu. Robienie pierwszego psa na wyprawę B będzie trochę uderzeniem w słabsze, dopiero rozwijające się postacie. Podniesienie zaś ostatniego pod względem siły, rangi wyprawy, a może właśnie zrobienie go na zasadzie zajęcia slota wspomagacza dla klanu brzmi wg mnie na ciekawą alternatywę.
0 x
Obrazek

N ormality is a paved road:
It's comfortable to walk, but no flowers grow.
- Vincent van Gogh


Bokka - Town of Strangers
Awatar użytkownika
Kan Senju
Posty: 450
Rejestracja: 6 gru 2020, o 22:30
Wiek postaci: 20
Ranga: Akoraito
GG/Discord: Hikari#5885

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Kan Senju »

http://shinobiwar.pl/viewtopic.php?f=30&t=9161
Takie podsumowanie gdy ktoś inny poruszał możliwość łączenia stylu z technikami tai/buki dość niedawno. :)
To więc nie powinno się zmienić, ale jeżeli chodzi o Jugo itd. moim zdaniem przy używaniu technik dających statystyki oni również nie powinni mieć możliwości łączenia tego z taijutsu. Bonusy były takie dodawane aby już ich nie łączyć z niczym, a jako iż wydajemy chakrę były większe niż darmowe tai/buki. Potem jeszcze doszły buffy przemian, bo wszyscy narzekali iż są zbyt słabe i tak właśnie to wyszło teraz jak widać w innym temacie.

Co do psa, cóż nie jestem zbytnio za takim rozwinięciem prawdę mówiąc. Gdy wzmocnimy trzeciego psa to w przypadku pvp zamiast z jedną osobą będzie się walczyć z czteroma. Dodatkowo można zrobić wielkiego trzygłowego psa co dodając tego super mocarnego ostatniego psa i pierwszego będzie miał statów kosmicznie dużo.
0 x
Support nr 6
Support
Posty: 2059
Rejestracja: 9 cze 2015, o 22:55

Re: Inuzuka cdn

Post autor: Support nr 6 »

Główne założenia do zmian w inuzuka na podstawie punktów z pierwszego posta:
1. Shikyaku nie łączy się z klanówkami ani z taijutsu. Z taijustu nie łączy się już teraz, ale dojdzie jeszcze niełączenie się z klanówkami (patrz punkt 3)

2. Ranga wyprawy po trzeciego psa spadnie z B do C

3. a) Do klanówek w których są pure fizyczne ataki dodane zostaną bonusy do statów jak do każdego prawilnego tai;
b) zostanie sprecyzowane, że w przypadku gdy techniki wykonywane są razem z piesem, to technika ma szybkość i siłę równej tej człowieka. Nie chcemy żeby pieseł ciągnął swojego pana na dno.

4. To w sumie można też
0 x
Zablokowany

Wróć do „Wprowadzone”

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości