Katon

[Hikari]

PROBLEM
Obecnie nie ma sensu rozwijać tego żywiołu na rangę S, ponieważ ma on jedynie trzy techniki i wszystkie dodatkowo zakazane.

Nazwa

Katon: Zukokku

Pieczęci

Szczur → Pies → Tygrys

Zasięg Max.

50 metrów

Koszt

C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Jedna z najsilniejszych technik Uwolnienia Ognia. Polega ona na wytworzeniu początkowo małego płomyczka, który rozrasta się do ogromnych wielkości. Jeśli wspomożemy tą technikę żywiołem wiatru to można dodatkowo zwiększyć jej moc kilkukrotnie, przez co stanie się wielkim ognistym huraganem, który niszczy wszystko w promieniu kilkunastu, a nawet kilkudziesięciu metrów.

Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieją jedynie 3 sztuki zawierające tę wiedzę.

Nazwa

Katon: Gōka Messhitsu

Pieczęci

Szczur → Wół → Pies → Koń → Małpa → Świnia → Tygrys

Zasięg Max.

100 metrów

Koszt

B: 60% | A: 45% | S: 30% | S+: 15%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Kolejna potężna technika Katonu. Polega ona na wytworzeniu ogromnego płomienia, który leci w kierunku przeciwnika tak, aby spopielić go całkowicie. Jest on dosyć szeroki, ale i tak jego największą cechą jest jego długość. Może pokonywać bardzo długie odległości, aby dostać się do ofiary i zniszczyć ją. Jakikolwiek kontakt z techniką zazwyczaj kończy się śmiercią.

Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieją jedynie 2 sztuki zawierające tę wiedzę.

Nazwa

Katon: Gōka Mekkyaku

Pieczęci

Koń

Zasięg Max.

50 metrów

Koszt

C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Jedna z najpotężniejszych technik Katonu. Polega ona na stworzeniu ogromnej ściany ognia, która przemieszcza się w kierunku celu z dużą prędkością. Dzięki temu może unicestwić wiele istnień. Najprawdopodobniej, najlepsza technika Uwolnienia Ognia, jeśli chodzi o eksterminację kilkunastu bądź kilkudziesięciu osób naraz. Jedynie silne techniki Suitonu są w stanie ugasić ten ogień, ale i tak nie od razu. Ściana jest szeroka na 25 metrów.

Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieje jedynie jedna sztuka zawierająca tę wiedzę.

ROZWIĄZANIE
Proponuję zrobić ogólnodostępne chociaż Katon: Zukokku, bo wydaje się najmniej destrukcyjny. Wystarczy jednak zdjęcie tego wymagania z jednej techniki. Nie muszę ja wybierać.



DODATKOWE UWAGI
Brak

[Hitsukejin Shiga]

W kwestii balansu:
Fuuton: 1 Ska niezakazana na 2 techniki S ogólnie.
Suiton: 2 techniki niezakazane na 3 techniki S ogólnie.
Doton (który ma mieć jakiś rework): 5 technik, 2 niezakazane ale z wymogiem znania zakazanej A (still good, nyeh?)
Raiton: 9 technik S! 1 Ska niezakazana bez wymogu innych zakazanych, 3 techniki S niezakazane, wymagające znajomości zakazanej B....

I uwaga, najgorszy i najsłabszy katon - Tyle technik, co Fuuton bo aż 3 i wszystkie zakazane.

Oczywiście podtrzymuje pomysł Kana na dodanie technik S do katonu niezakazanych lub revamp istniejących w postaci "przemyślenia i zdjęcia z którejś zakazania".

[Masachi]

A ja się nie zgodzę. Bo nic nie stoi na przeszkodzie żebyś zrobił własną technikę jako katon S. Własne techniki to nawet coś bardziej poręcznego niż zwyczajne

[Yami]

A ja poprę bo mimo wszystko techniki S można robić dopiero od pewnego poziomu PH. Wówczas osoba mającą inny żywioł jest w wstanie korzystać z silnych technik wyższej rangi niż katonowiec bez konieczności spełnienia progu tworzenia S.
Nie licząc też faktu, że to jest dość bolesny zakup (WT S).
Może być Zukkoku, może być i Katon: Gōka Mekkyaku. Choć biorąc pod uwagę, że zrobił to ktoś z kasty S (Kakuzu) a nie SSS (Madara) to wówczas lepiej byłoby podać Zukkoku temu przywilejowi.

[Hikari]

Nie wiem też czy Masachi wie, ale ilość WT jest ograniczona że względu na PH (jedną technika S zabiera 500PH, co boli bo jest jedyna opcja do korzystania z tej rangi zywiolu) i zmuszenie gracza aby po zdobyciu rangi lub mając na A robił tylko WT nie mając nawet żadnego kanonu, na którym możemy się podeprzeć jako argumentacja. Techniki własne nigdy nie będą tak mocne jak zakazane, więc nawet nie wiadomo jakby było oceniać range A, która musi być mocniejszą niżeli A, słabsza niżeli S zakazane.

Chyba też nie muszę mówić, że to jest jedyna taka dziedzina z ogólnodostępnych poza klanami i buki czy tai? Możesz tworzyć WT nie jest żadnym argumentem, a jedynie pokazuje ignorancję problemu.

[Rokuramen Sennin]

Sądzę, że można zdjąć jedną technikę z zakazanych.

[Yamanaka Inoshi]

Wypadałoby jedną zdjąć albo dodać nową nie zakazaną

[Jawa]

No myślę, że można zdjąć którąś z S. Jak nikt nie ma nic przeciwko to do wprowadzenia.

[Obi Wan Nerobi]

Fajnie by było jedną zdjąć rzeczywiście, ale jednocześnie niefajnie jest zrushować katon na S i walnąć komuś ognistą obszarówką bez szansy na unik. Z jednej strony dziwnie to wygląda, że te Ski katonu są wszystkie zakazane, ale jedyne co ja bym z nimi podziałał to obniżył rangi wypraw po nie, no może po 2 z 3 (Keizo w sumie zaczął to robić wczoraj a propos innego tematu z pomysłów, więc myślę ze na Wielkanoc będzie można wrzucać).
Tym sposobem będą one dostępne dla ludzi od około 3k PH potrzebne do ukończenia wyprawy A, a nie 1,5k i na takim poziomie rozgrywek dopiero bym widział te techniki w użyciu.

[Tsukune]

To może tą jedną co się będzie zdejmowało zmniejszyć nieco obrażenia i zostawić tez ją jako "zakazaną" po prostu po zdobyciu tej zakazanej wzmocni sie jej moc jakbyśmy poznali jak naprawdę z niej korzystać bo aktualnie po prostu była to "uboga wersja"

Trochę jak z Chidori...jest to gorsza wersja Raikiri...taki przykład i propozycja z mojej strony

[Hikari]

Co do próby szybkiego wbicia Katonu S, aby wszystko niszczyć podobnie masz w innych żywiołach.

Raiton S:

Nazwa

Raiton: Jūrokuchū Shibari

Pieczęci

Szczur → Małpa → Koń → Tygrys

Zasięg Max.

55 metrów

Koszt

C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10% (1/2 na turę)

Dodatkowe

Wymaga znajomości Raiton: Shichū Shibari

Opis Technika wymagająca znajomości Shichu Shibari. Użytkownik tworzy ogromne filary, które spadają na przeciwnika i zamykają go. Następnie atakują wieloma falami elektryczności, aż umrze. Jutsu jest idealne do złapania wszystkich, czy to ludzi, czy summonów.

Spadające z nieba filary, których trudniej uniknąć. Nie obronisz się przed tym przykładowo Suitonem rangi S przed tym.

Suiton S:

Nazwa

Suiton: Suijinchū

Pieczęci

Tygrys

Zasięg

20 metrów przed sobą; ochrona sojuszników do 5 metrów od użytkownika

Koszt

C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Zasoby

Tworzy duże zasoby wody, znajomość Suiton: Suijinheki

Opis Ewolucja techniki Wodnej Ściany, tym razem zaadaptowana do skali najsilniejszych technik obszarowych innych żywiołów. Jutsu dodatkowo jest zdolne wytworzyć ogromne zasoby wody, choć jego główne zastosowanie to defensywa. Po złożeniu pieczęci, shinobi wypluwa przed siebie strumień wody pod dużym ciśnieniem, którego tor od razu zostaje zakrzywiony przed wykonującym. Dzięki temu powstaje podtrzymywana kilka sekund ogromna fala pod dużym ciśnieniem, stanowiąca barierę przed nadchodzącymi atakami, głównie obszarowymi. Wszelkie zagrożenie zmierzające w kierunku użytkownika zostanie po prostu zmyte na bok i tym samym zneutralizowane. Technika ma na tyle duże pole działania, że potrafi ochronić nie tylko wykonującego jutsu, ale również jego kompanów znajdujących się w niedużej odległości. Ze względu na zakrzywienie fali tworzącej barierę, użycie Suijinchū nie przyniesie dobrych efektów zastosowane w ofensywie.

Obrona pełna przed tym, jak masz UN mistrz Suitonu to jeszcze za pomocą lustra możesz to odbić i zabić. 1500 PH i wyprawa B

Nazwa

Fūton: Shinku Renpa

Pieczęci

Szczur → Wąż → Koń → Wąż → Pies

Zasięg Max.

25 metrów

Koszt

C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Użyteczne i silne jutsu dostępne dla użytkowników Fūtonu. Tak jak w większości przypadków, użytkownik gromadzi sporą ilość powietrza w jamie ustnej i płucach, po czym uwalnia je stopniowo krótkimi, silnymi podmuchami, tworząc szerokie ostrza tnące z różnych stron i pod wszelakimi możliwymi kątami. Pozwala to na uszkodzenie technik wroga lub zbicie ich z uprzedniego kierunku. Jest ona również w stanie przeciąć każde istniejące ciało stałe.

Futon S z ostrzami lecącymi z wszystkich stron z niesamowitą prędkością. Taką samą jak Katon, ciężej się obronić niż przed prosto lecącym płomieniem.

No Doton akurat ma trochę gorzej i również tam można pomyśleć. Chociaż z ciężarem takim śmierć po trafieniu czymś na miejscu.

Jednak powiem jedno, takie zagranie przy kontroli chakry na C będzie zabierać 50%. Dodatkowo MG może to ograć dość łatwo robiąc proste ninjutsu rangi E, technikę podmiany. Wtedy akurat postać robiąca taki build będzie w niesamowitych opałach, nie sądzisz TwoFace?

Osobiście wybrałem technikę najsłabszą, można zmniejszyć zasięg przykładowo do 40 metrów jeżeli to aż tak boli. Jest to dość proste do ogrania, no może nie dla samuraja który nie kupi sobie ninjutsu E.

Nazwa

Katon: Zukokku

Pieczęci

Szczur → Pies → Tygrys

Zasięg Max.

50 metrów

Koszt

C: 50% | B: 40% | A: 30% | S: 20% | S+: 10%

Dodatkowe

Brak dodatkowych wymagań

Opis Jedna z najsilniejszych technik Uwolnienia Ognia. Polega ona na wytworzeniu początkowo małego płomyczka, który rozrasta się do ogromnych wielkości. Jeśli wspomożemy tą technikę żywiołem wiatru to można dodatkowo zwiększyć jej moc kilkukrotnie, przez co stanie się wielkim ognistym huraganem, który niszczy wszystko w promieniu kilkunastu, a nawet kilkudziesięciu metrów.

Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju - na świecie istnieją jedynie 3 sztuki zawierające tę wiedzę.

Edit: Suiton to jako silniejszy nad Katonem imo A by wystarczył do obrony spokojnie, a tam jest tego trochę.

[Hitsukejin Shiga]

Tym sposobem będą one dostępne dla ludzi od około 3k PH potrzebne do ukończenia wyprawy A, a nie 1,5k i na takim poziomie rozgrywek dopiero bym widział te techniki w użyciu.

OHOHOOHOHO xD O żeś odleciał, jak rakieta. Wyprawa A to przeciwnik 3250 PH. Już widzę jak ktokolwiek z miarę zrównoważonym buildem porywa się na to i przeżywa. Może mojemu Shigiemu by się zaraz udalo, bo wiecie, Jashinizm to nie zdechnie od razu kappa Ale poważnie.

Dopracowanie nieco Zukkoku i zdjęcie go z zakazu, oraz zsunięcie jednej techniki na rangę niżej, zostawiając jedną na randze S (wszyscy wiemy o której mowa) to jak najbardziej uczciwa zagrywka, jak zobaczymy moje porównanie wyżej. Suiton, Fuuton i Raiton mają zwyczajnie albo duzo lepiej (Raiton, Suiton) albo podobnie, co Katon po zaproponowanej przezemnie zmianie.

A doton ma mieć rework (soon tm) więc nie wiem czy jest sens wytykać oczywiste, że też tam coś by się przydało zrobić.

[Obi Wan Nerobi]

Ten raitonowy shit w ogóle trzeba chyba wywalić albo napisać od nowa, bo to technika na summony D:
Co do pozostałych żywiołów, to nie wydaje mi się, aby zarówno ten suiton jak i futon były większym zagrożeniem od Zukkoku. Imo dopóki będzie to obszarowy, 50 metrowy katon to powinno zostać na zakazanej i tyle. Możecie ewentualnie poszukać może czegoś czego jeszcze nie mamy na forum co by się nadawało na niezakazaną Skę. A Kawarimi czy jest na to skuteczne? Zasięg ma mniejszy niż obszar działania techniki, więc po oberwaniu czymś takim jest szansa, że i tak pojawisz się tam, gdzie wciąż panuje ogień. Na ten moment rzeczywiście tylko ten skopany raiton jest równym zagrożeniem, ale żeby go zamrozić to od ręki dałbym go na zakazaną i żeby w takim stanie poczekał na rework.

[Hikari]

To nie można trochę popracować nad tym? Zaproponowałem 40 metrów zasięgu. Dodatkowo początkowo ma mały płomyk, wcale nie jest szeroki. Można dać, że jest to przykładowo 10 metrów. Wtedy zakres trafienia byłby pomiędzy 10 metrami, a 40 od użytkownika. Jak się ktoś zbliży, cóż jest problematyczne. Proponujemy zbalansować, ale zamiast przeczytać opis i pomyśleć jak można jest to od razu odrzucane. Tak właściwie z 10 metrami to uściślenie opisu przy okazji, bo nie wiadomo ile to ma.

[Chise]

Niefajnie jest też rushować sabaku S i zamykać kogoś w piramidzie której nie da się niemal przeżyć czy też Senju S i nasyłać na kogoś drewnianego smoka wielkości bjuu, a mimo wszystko nie wszystkie techniki S, mimo swojej siły, są zakazane. Może dlatego na forum są osoby, które klanowe mają rozwinięte na rangę S, a katonu S to nikt nigdy nie miał. Bo i po?
A przerzucenie wypraw na niższe nie załatwia problemu, który brzmiał przecież "Obecnie nie ma sensu rozwijać tego żywiołu na rangę S, ponieważ ma on jedynie trzy techniki i wszystkie dodatkowo zakazane.". Nadal będą trzy i nadal zakazane XD O tym, że wyprawy A to raczej nie dla kogoś z 3k PH to wspomniał już Shiga. Ciekawi mnie jeszcze dlaczego akurat katon S zasługuje na ten przywilej, by tylko tak silne postacie jedynie go miały? Są inne, równie silne, a może i silniejsze zdolności, nie wspominając nawet o technikach, które można zdobyć od znacznie mniejszego progu PH, zaczynając od wspomagaczy przez UN, kończąc na artefaktach.