Shinobi War PBF Naruto

PROBLEM
Każdy wie, że Ranmaru jest słabe.

ROZWIĄZANIE
Rework, rework, bo dopóki ktoś nie rzuci pomysłu, rzecz będzie stać.
Avarice kiedyś zarzucił stwierdzeniem, że zamierza zostawić w Ranmaru jedynie rangę D, B oraz S do wykupienia. Nie uważam, żeby to było potrzebne. Byłabym raczej za opcją rozwinięcia samego kekkei genkai, żeby warto było w nie inwestować tak, by kolejne stopnie rozwoju robiły różnicę. Oczywiście mamy tutaj różnicę pola widoczności. Nie jest to jednak satysfakcjonujące ani wynagradzające w porównaniu do Hyuuga czy Yamanaka, którzy to Hyuuga mają o wiele większe pole widzenia, niemal dwukrotnie, Yamanaka mają pasywne wyczuwanie chakry, a oba te klany mają silne techniki klanowe, w które opłaca się inwestować. Nie wspominając o Uchiha. Skupiłabym się na sile samego dojutsu. Tak jak mają Jashiniści.

DODATKOWE UWAGI
Let's get this party started.
-> http://naruto.wikia.com/wiki/Ranmaru

-> Prekognicja.

Ranmaru był w stanie przewidywać parę ataków w przód przeciwnika. Jak to już, zdaje się w temacie Jashinów, zostało ujęta: widząc czyjąś chakrę i siłę życiową łatwo stwierdzić, co przeciwnik zamierza zrobić. Kiedy zbiera chakrę do jakiejś techniki i jakiego rodzaju jest to technika - jakiego żywiołu, genjutsu, czy też ninjutsu. Każda z dziedzin charakteryzuje się swoim własnym sposobem na gromadzenie chakry i ma inną naturę.
Przewidzenie "paru ataków w przód" jest technicznie niewykonalne, a w zasadzie upierdliwe. Proponuję dodanie Ranmaru zdolności przewidywania ruchów na jeden atak w przód, coś na zasadzie szóstego zmysłu.

-> Czytanie myśli

Nie przesadzałabym z typowym "czytaniem myśli", chyba że byłaby to technika podobna dla tych, którą ma Yamanaka. Raczej podpięłabym to pod to "przeczuwanie" zawarte w prekognicji, lub "odczytywanie aury". Czy ktoś jest smutny, spięty, itd. W wykrywanie, czy ktoś nas kłamczy czy nie.

-> Genjutsu

Zostało powiedziane, że Ranmaru za pomocą swoich oczu mógł rzucać genjutsu. Jedna z jego opisanych technik:

-> Zasięg

Wiki głosi, że zasięg kekkein genkai Ranmaru był podobny Byuakugana. Zwiększyłabym zasięgi Ranmaru.

Nazwa

Tsūjitegan: Reberu Di

Pierwszy poziom rozwoju Tsūjitegana pozwala użytkownikowi na aktywowanie Doujutsu klanowego. Na czas jego działania oczy delikwenta tracą kolor i stają się szkarłatne, zyskując też swego rodzaju poświatę. Pozwala to na osiąganie wzrokiem dużych dystansów, a także wykrywanie energii życiowej innych. Kiedy skupimy się na konkretnym celu jesteśmy w stanie usłyszeć jego głos/wydawany dźwięk. Nie jest to wybitny poziom, potrafimy odróżnić na dystans ciężkość otrzymanej rany, ale jeżeli ktoś jest w stanie śmierci klinicznej, nie odróżnimy go od martwego.

Zasięg

Koszt Chakry E: 8% | D: 6% | C: 4% | B: 3% | A: 2% | S: 1% | S+: niezauważalne (1/2 podtrzymanie)

Bonusy

+20 Percepcji przy aktywowanym Tsūjiteganie

Nazwa

Tsūjitegan: Reberu Shi

Na tej randze użytkownik tego Kekkei Genkai otrzymuje kilka bonusów - między innymi zwiększony zasięg wzroku wzmocnionego techniką, a także dostęp do techniki umożliwiającej oszukiwanie sensorów. Jesteśmy też w stanie wykrywać energię życiową nawet w osobnikach w bardzo ciężkim stanie. a także słyszymy pierwsze dźwięki obserwowanych przedmiotów - nie jesteśmy jednak w stanie określić nic dokładnie, np. nie przytoczymy rozmowy. Wyłapujemy więcej dźwięków z otoczenia kosztem mniejszego skupienia. Zaczynamy również wyczuwać silne emocje skierowane w naszą stronę, jeśli osoba będzie w odległości 30 metrów od nas. Jeśli ktoś postanowi nas zaatakować - wyczujemy to. W spokojnych warunkach potrafimy "przeczuć" podświadomie drobne ruchy wokół nas, jak na przykład to, że zaraz ktoś obok nas się potknie. Zyskujemy możliwość rzucania genjutsu za pomocą oczu do poziomu C.

Zasięg

Koszt Chakry E: 8% | D: 6% | C: 4% | B: 3% | A: 2% | S: 1% | S+: niezauważalne (1/2 podtrzymanie)

Bonusy

+35 Percepcji przy aktywowanym Tsūjiteganie

Nazwa

Tsūjitegan: Reberu Bi

Od tej pory shinobi dzierżący Szkarłatne Oczy jest w stanie widzieć na ogromne dystanse, mogąc również określić sporą ilość dźwięków obserwowanych podmiotów -jeżeli np. szpiegowana osoba krzyczy, jesteśmy w stanie wychwycić każde słowo. Jesteśmy w stanie wychwycić większość dźwięków, nawet tych cichych, w zasięgu naszego wzroku. Do tego rosną nasze możliwości wykrywania energii życiowej w innych. Od teraz potrafimy bardzo dokładnie określić, jak dużo czasu ranna osoba wytrzyma przed otrzymaniem pomocy medyków. Potrafimy określić intencje innych wobec naszej osoby w dokładniejszy sposób niż tylko "lubi nas" albo "nie lubi". Potrafimy określić, jakiego rodzaju atak zostanie w nas skierowany dzięki odczytywaniu energii życiowej i chakry przeciwnika. Jesteśmy w stanie odczytywać silne emocje w zasięgu naszego wzroku. Jesteśmy w stanie stwierdzić, czy przeciwnik jest silniejszy czy słabszy od nas, jeśli różnica w sile nie jest drobna. Zyskujemy również możliwość rzucania genjutsu do rangi B za pomocą oczu.

Zasięg

Koszt Chakry E: 8% | D: 6% | C: 4% | B: 3% | A: 2% | S: 1% | S+: niezauważalne (1/2 podtrzymanie)

Bonusy

+45 Percepcji przy aktywowanym Tsūjiteganie

Nazwa

Tsūjitegan: Reberu Ei

Bardzo ważna, możliwe że najważniejsza ranga dla użytkownika Tsūjitegana. Zasięg wzroku rośnie jeszcze bardziej, zarówno ten na wprost, jak i ten wokół. Jesteśmy w stanie przytoczyć całą rozmowę ludzi, którzy rozmawiają setki metrów dalej, a także poprawia się nasza percepcja w wykrywaniu sił witalnych - nawet półmartwa osoba, jeżeli ma choć odrobinkę życia w sobie - zauważymy to. Jesteśmy w stanie dokładniej określić, co osoba, na którą spoglądamy, o nas myśli, a także co myśli o wszystkim innym. Nie potrafimy dzięki temu odczytać dokładnych słów przesuwających się po głowie drugiej osoby, jedynie wyłapać same odczucia, impulsy, które nią kierują, na podobieństwo bardzo mocno rozwiniętej empatii. Zdolność obserwowania wroga wzrasta, w związku z czym z łatwością przychodzi nam przewidzenie ruchów przeciwnika. Potrafimy również nieznacznie określić poziom przeciwnika, mając inny punkt odniesienia. Zyskujemy możliwość rzucania technik genjutsu za pomocą oczu do rangi A.

Zasięg

Koszt Chakry E: 8% | D: 6% | C: 4% | B: 3% | A: 2% | S: 1% | S+: niezauważalne (1/2 podtrzymanie)

Bonusy

+55 Percepcji przy aktywowanym Tsūjiteganie

Nazwa

Tsūjitegan: Reberu Esu

Ranga mistrzowska szczepu Ranmaru. Umiejętności klanowe rosną do maksimum - potrafimy widzieć przedmioty nawet na tysiące metrów, i niezależnie od dystansu - o ile tylko mamy na nich skupiony wzrok - jesteśmy w stanie usłyszeć nawet szelesty lub szepty obok. Pod względem wykrywania sił witalnych, również osiągamy mistrzostwo - potrafimy perfekcyjnie określić, czy postać żyje czy nie. A jeżeli jest na granicy życia i śmierci, za pomocą Inochiryoku będziemy jeszcze w stanie ją uratować. Jest jeszcze jedna rzecz, która się zmienia. Użytkownik wraz z aktywnym Tsūjitegan'em może powierzchownie oszacować siłę przeciwnika mają za punkt odniesienia siłę swoją albo towarzysza, którego zna umiejętności. dokładnie oszacować siłę swojego przeciwnika oraz określić, jakimi naturami chakry włada. Potrafimy dokładnie przewidzieć czas, kierunek i rodzaj ataku nawet na całej grupie przeciwników. Odczytywanie emocji osób wokół nie stanowi dla nas najmniejszego problemu.

Zasięg

Koszt Chakry E: 8% | D: 6% | C: 4% | B: 3% | A: 2% | S: 1% | S+: niezauważalne (1/2 podtrzymanie)

Bonusy

+65 Percepcji przy aktywowanym Tsūjiteganie

Odniosę się do przewidywania - odbierałbym to jako bonus do percepcji zwiększony.

Nie opierałbym się na czytaniu w myślach yamanaki bo to pewnie zostanie zmienione w nowym pomyśle bo nawet ja jestem za pozbawieniem yamanaków pasywnego czytania w myślach na odległość sensora. Do tego jednak odniosę się tam w temacie.
Usuwanie rang nic nie zmieni tak naprawdę. A tą technikę macie chyba na randze b. W dziedzinie klanowej. Na pewno potrzeba więcej technik które coś robią.

Co do zmian samego dojutsu no cóż. Nie mam na tą chwilę zdania.

Za

1
Jednak jak już kiedyś poruszyłem temat, przewidywania ruchów na tym forum nie ma przewidywania ruchów ale i tak jest w uchicha

Mówi się że istnieje tylko bonus do percepcji, np uchiha właśnie z tego powodu ma jej aż tyle, no i jeszcze konsekwencji ma sporo. Choć fakt że Ranmaru był też genuserowym klanem.
W sumie to też uchiha był słabszy w przewidywaniu ruchów ponieważ on tak naprawdę je idealnie naśladował. Kiedy Ranmaru robił to dużo lepiej, w dużo gorszych warunkach.

2
Czytanie myśli jest po prostu za mocne ale gdyby dać chociaż wyczucia czyjegoś nastawienia czyjeś emocje, bo w końcu widzimy energię życiową (pije do techniki sensorycznej która to robi) To na moje powinno być.

3
Było genjutsu według mojej opinii było częścią kg między innymi na to bym zrzucił to mega dogadywanie się z Raigą. Mam tam kilka obrazków gdzie wylatuje czerwonawa chakra spod kołdry.

Tylko znów rzucanie genjutsu za pomocą oczu, szczerze nie wiem, jeśli ktoś musi widzieć np nasze oczy i to uznawane jest za całe kastowanie to było by spoko. Ale gdyby miało to oznaczać Ranamru kogoś widzi i pyk no to wiadomo chore.

4
Zasięg i tak szczerze jest ogromny. Tak naprawdę pomaga tylko w pościgach za kimś. Inaczej to potęgi plot twista itp.

5
-Wykrywanie żywiołów +
-Szybsze słyszenie no zawsze +

W sumie bardzo ładna poprawka dou jeśli chodzi o opisy faz brał bym.

Inne od siebie


Czemu coś takiego ma tylko uchiha.

Dobra, każdy wie, że Ranmaru w obecnej formie jest strasznie słabe, propsy za próbę

Z tą prekognicją pomysł jest ciekawy. Przewidywanie na jeden atak w przód brzmi dość rozsądnie i ja nawet byłabym za. Alternatywę, która przyszła mi do głowy, podał też Inoshi – żeby jeszcze zwiększyć pasywną percepcję przy aktywnym Tsujiteganie. Coś tutaj trzeba zrobić, żeby to miało ręce i nogi. Jedno z dwóch (:

Czytanie myśli – dosłownemu rozumieniu jestem na nie. Żadnego faktycznego czytania myśli. Ale pomysł, który zaproponowała Koala, żeby odczytywać „intencje” czy emocje – jak najbardziej, fajny smaczek.

Tak jak Numa, uważam, że gnjutsu jak najbardziej na tak, ale rzucane, gdy ktoś spojrzy w oczy, wiadomczi, nie, że Ranmaru kogoś widzi i nagle już jest w iluzji.

Co do reszty jestem na tak i nie mam uwag. Zgadzam się też, że przydałoby się dodać jakieś techniki, które widziane były w anime, bo to, co Ranmaru ma obecnie, w porównaniu do innych dojutsu to żart.

Ostatnio już zacząłem za kulisami zastanawiać się nad lekką poprawą Ranmaru, więc w sumie dobrze, że pojawił się ten temat.

-> Prekognicja
Co do przewidywania - obecny system na forum nie daje przewidywania samego w sobie, a w postaci percepcji. Pozostałbym przy tym, ale zmienił nieco te zasady dla wszystkich trzech klanów z doujutsu.
Po pierwsze - dodatkowa percepcja wynikałaby wyłącznie z prekognicji, a co za tym idzie bonus wyleciałby u Hyuugów, jako że ich doujutsu daje jedynie szerszy zakres wizji lub teleskopowe widzenie, a nie przewidywanie nadchodzących ruchów.
Po drugie - zmiany w progresji bonusu do percepcji u Ranmaru, żeby osiągały one podobny poziom do Uchiha. Pewnie gdzieś do +60/70 na ostatniej randze, a więc coś w rodzaju +10 percepcji za każdą kolejną rangę.

W ramach prekognicji Ranmaru miałem również pomysł na zniwelowanie efektu powidoku. Efekt zależny od rangi, mniej więcej na zasadzie jak przykład poniżej:
Klanowa B: różnica między szybkością oponenta a percepcją Ranmaru zmienia się z 2 na 2,5.
Klanowa A: różnica między szybkością oponenta a percepcją Ranmaru zmienia się z 2 na 3.
Klanowa S: efekt powidoku całkowicie zniesiony.

-> Czytanie myśli/stanu
Czytanie myśli niet, co najwyżej przy wyższej randze można byłoby dać odczytywanie nastawiania danej osoby na zasadzie "spokojny/zdenerwowany/przestraszony/rozzłoszczony", czy coś w tym stylu.
Chciałbym jednak pójść w innym kierunku i sprecyzować ilość zdobywanych informacji na poszczególnych rangach doujutsu. Chodzi mi o takie informacje jak obrażenia/stan zdrowia, poziom zmęczenia, zużycia chakry.
I nadać temu jakieś stopnie, żeby każda kolejna ranga dawała więcej informacji. Na przykład na randze D byłoby wiadome jedynie czy postać jest w pełni zdrowa, na skraju śmierci lub gdzieś pośrodku. Na randze B wiedziałaby nieco więcej na temat tych obrażeń, do tego czy podejmowała jakiś wysiłek fizyczny, a także miałaby uogólnioną informację na temat zużycia chakry, a na randze S pokusiłbym się nawet o podanie konkretnej wartości liczbowej na temat pokładu chakry widzianej osoby.
Nad rozpoznaniem wrodzonego (pierwszego) żywiołu danej osoby też można się zastanowić.

-> Techniki
Koalka, technika którą podałaś jest już w klanie i nazywa się Kajiwatoru no Jutsu. Jest ona opisana jako tworzenie sztucznych układów chakry a nie stricte genjutsu, ale sprowadza się do tego samego.

Jeżeli są jakieś techniki, które pojawiły się w m/a, a nie ma ich na forum to proszę o ich podanie. Rozważymy dołączenie ich do reworku klanu.

-> Zasięg
Można wyrównać zasięgi Hyuugów i Ranmaru, choć w gruncie rzeczy i te i te są cholernie duże, więc nie wiem czy to coś w praktyce zmieni, ale okej.

-> Prekognicja
W takim wypadku ma to sens. Wyrównanie tego w stopniu podobnym do Uchiha, na tej samej mechanice.

-> Czytanie myśli
Zgadzam się, dlatego opisałam to w taki a nie inny sposób. Jako dokładniejsze odczytywanie wszystkich bodźców wysyłanych przez ludzi, bo to również odzwierciedla się w emocjach itd. Dlatego to rozróżniłam i w swojej propozycji zmian słowem nie napisałam o "czytaniu myśli". To z rangami brzmi jak bardzo ciekawy pomysł.

-> Genjutsu
Jest i widnieje jako zupełnie inna technika. Rozumiem jednak, że nie chcecie z tego dojutsu robić dojutsu opartego na genjutsu, choć wydaje mi się to całkowicie naturalne. Posunęłabym ten klan w stronę, w którym jest w stanie zmylić sharingana dzięki swojej zdolności tworzenia sztucznego obiegu chakry, swoim genjutsu. Wydaje mi się to całkowicie naturalne.

Osobiście uważam, że te X kilometrów na najwyższych rangach jest bardziej kłopotliwe niż pomocne dla wszystkich. Bo takiemu graczowi na misji sztucznie ogranicza się dziedzinę by nie wiedział wszystkiego, lub nie widzi czegoś bo ktoś jeszcze tego nie obmyślał. Przykład Numa na misji, można to też zwalać na gm'a no ale... Ostatecznie i tak nawet na eventach nie są w stanie wykorzystać tego zasięgu. I to nie tak, że to ich znerfi tylko pokaże rzeczywisty jaki jest, taki by każdy mógł go zawsze respektować.

Nie rozumiem, mógłbyś to wyjaśnić jakoś bardziej Ocirku?

W sumie to za.

@ Ocir,
Prekognicja w ramach redukowania powidoku, wygląda ciekawie jednak dostrzegam pewne problemy w tworzeniu nowego elementu mechaniki. Mianowicie wystaje on poza zakres statystyk. Efekt jest taki że, załóżmy Ranmaru ma dziedzinę na S.
Pojawia się jednak pewien problem nie posiada on może rozmazów, jednak nadal musi wbijać pe do np celowania technikami podczas walki. Po prostu percepcja dopowiada za ten element, również czas reakcji jest zależny od percepcji. Sprawia to że bon sam w sobie wydaje się mocny ale jest bardzo zwodniczy. Ponieważ i tak wartość statystyki Pe jest bardzo istotna.
Nie napiszę wyliczeń ale po prostu robi się to nieco bugowe, bo Niby nic ci się nie laguje ale samej pe możesz mieć naprawdę mało, jak wówczas oceni ci celność mg ? Tu problem bo w jedną stronę nie dobrze w drugą też.

Podsumowując w mojej opinii zaczął bym to od niższej rangi ale za to wykluczył to całkowite niewystępowanie powidoku na S.

A gdy zacznie się od początku to może wrażenie pustej dziedziny będzie mniejsze, bo zawsze gracz pomyśli o no to widziałem może przez to.

Albo też po prostu więcej percepcji choć fakt że trzeba balansować z szybkością aby nie przepadała jest upierdliwy.

@ Inoshi,
Myślałem trochę nad tym. Ale w sumie sensory też mają takie despotyczne zasięgi, sam w sobie zasięg jest nawet sensowny, zobacz jak daleko widzisz normalnie oczami. No właśnie teoretycznie na księżyc... A tak realnie da się pewnie dostrzec człowieka z 4-5 km. Co prawda nie poznamy go ale zobaczymy. Przez to zabawnie by było gdyby Sharingan widział dalej na polanie od np Ranamru czy Hyuga.

Teraz jak masz 100 percepcji, a ktos 200 szybkości to ci się rozmywa i nic nie widzisz i ogólnie teleportacja i powidok. A z ranmaru na klanowej A wystarczyłoby ci mieć więcej niż 70 percepy by ktoś mający 210 szybkości ci się nie rozmywał i nie znikał. A na Sce w ogole nie byłoby tego afektu. Rozumiesz?

Dzięki. Wyjaśniłeś.

Tylko bezklan sensor, numa.

To, co zaproponował Ocirek brzmi naprawdę sensownie i w sumie to w większości się pokrywa z tym, co tu już wymyślono. Czyli, że idzie to w dobrą stronę i mi osobiście się takie rozwiązanie podoba (: kwestia z powidokiem też mega fajna. Co do zasięgów, to jeśli niewiele to zmieni, to co za problem wyrównać? Będzie się przynajmniej wszystko zgadzało - można dać ewentualnie troszeczkę mniejsze za to, że mogą punktowo słyszeć.

Jednak nadal jestem za tym, żeby dać Ranmaru możliwość rzucania genjutsu. Tak było to przedstawione w anime, więc dlaczego tego nie kontynuować?

Bo genjutsu jest zbyt kłopotliwą dziedziną, by wplątywać ją w kolejny klan. Tak według mnie.

Dzieciak z fillera pokazał tylko jedną technikę iluzji, którą oszukał byakugana. My przedstawiliśmy ją jako ninjutsu, umiejętność bez mieszania w to iluzji, a działa tak samo. Nie ma innych propozycji genjutsu pochodzących z "kanonu", a ogłsozenie wprost "Ranmaru to miszcze genjutsu" rzuci nam w WT mnóstwo rzeczy strasznych i groteskowych, które będąc czasem raczyskami trzeba będzie przepuszczać "bo Ranmaru". Jestem przeciwny.

Reszta jest OK, razem ze zmianami dla Hyuuga.

Błąd.

Lee vs Gaara
Neji jako jedyny jest w stanie obserwować i śledzić ruchy Lee na bramach

Neji vs Kidoumaru
Neji jest w stanie obserwować i śledzić poruszające się z niezwykłą prędkością kunai rzucane z wielu stron. Później robi to samo z jeszcze większą ilością spadających pająków. Samo widzenie wokół głowy nie pozwoliłoby określić w których kilkunastu miejscach niemal jednocześnie zrobić unik lub uderzyć by nie zostać trafionym - to jest właśnie bonusowa percepcja Byakugana.

Naruto vs Juubi
Kiedy w Narutka leci drewniany konar, Neji widzi go, ocenia tor lotu i jest w stanie wyliczyć, że nie zdąży zrobić żadnej ze swoich technik, a jedynie zasłonić Naruto i Hinatę własnym ciałem. Na tym polega percepcja u Hyugów - zdolność oceny na podstawie tego co się widzi, gdzie coś wyląduje, za ile czasu. To pozwala dopasować własne działania do sytuacji.

Moim zdaniem rozpatrujecie tu percepcję tylko jako zdolność widzenia zagrożenia chociaż przez chwilę. Ranmaru dostaje bonus percepcji chociaż tłumaczycie ją jako prekognicję, a Hyuga zabieracie zupełnie bezpodstawnie. Aktywny Byakugan dawał nie tylko wizję wokół głowy ale też zwiększał możliwości reagowania na zagrożenia.
Jak dla mnie bezpodstawne udupianie klanu byle zboostować inny, który nawet nie został jakoś sensownie wytłumaczony w anime.

Bardzo mnie cieszy porządny pomysł na przywrócenie tego klanu do łask
1. Prokognicję propsuję. Wiki mówi nam, że Tsuji jest dokładniejszy od Byaka. Po przeczytaniu tematu proponuję zostawić percepcję u Hyuuga i po prostu dać większą dla Ranmaru. Dla mnie mechanicznie tak wygląda najlepiej.
2. Punkt z czytaniem myśli i generalnie stanu postaci jest boski i jak będzie ładnie opracowany, to Ranmaru bardzo ładnie trafi w niszę.
3. Genjutsu? Nie wiem. Pojęcia nie mam jakie techniki, które mogłbyby być akceptowalne u nas, mieli Ranmaru, ale już nawet z podrasowanym oczkiem będą OK. Póki co trzymam się tego co napisał Rui i sądzę, że może mieć rację, ale gdyby nagle Ranmaru dostało wielki zestaw technik, to trzeba sceptyczniej podejść do dużych cyferek w samym oku. Jednak nawet i bez technik można z nich zrobić fajny klan, co wnioskuję po propozycji Ocira. Coś jak jashiniści, którzy nie mają technik, ale rozwijanie klanówki i tak daje korzyści.

Jako że temat tego klanu jest burzliwie omawiany na zapleczu i zmiany częściowo omówione tutaj powinny pojawić się w nowej odsłonie Czerwonookich, przerzucam "do wprowadzenia".