Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Awatar użytkownika
Tetsurō
Posty: 1205
Rejestracja: 8 maja 2022, o 18:25
Wiek postaci: 24
Ranga: Akoraito
Krótki wygląd: Wysoki, szczupły, zielone włosy, szmaragdowe oczy. Ubrany w białą, jedwabną kuszulę i piaskowe spodnie. Na szyi nosi jasnozieloną chustę.
Widoczny ekwipunek: Kabury na obu nogach na udzie
Złoty medalion Ayatsuri na szyi pod chustą
GG/Discord: Kubalus#9713
Multikonta: Zankoku

Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: Tetsurō »

PROBLEM

W technice Sōen: Hitomi Gokū są dwie rzeczy, które trzeba by doprecyzować :
  1. Statystyki człowieka w trakcie kontroli przez marionetkarza. Wiem, że jest to wiedza znana przez administrację, jednakże nigdzie nie jest spisana. Proponuję dodać do opisu to, że człowiek traktowany jest jako Kukiełka Średniej Wagi i z godnie z tym jest ustalana szybkość jego poruszania oraz siła z jaką atakuje. Wytrzymałość pozostaje bez zmian. Oczywiście oznacza to, że jeśli kontrolowana osoba ma za małą wytrzymałość, to przy ruszaniu i ciosach może sobie zrobić krzywdę :D
  2. Technika nie mówi tego wprost, ale kontrolowanie ludzi oznacza, że można też kontrolować nieprzytomnych ludzi bądź też martwe ciała. Byłbym za tym, aby taki szczegół także dodać do opisu, żeby nie było niedomówień.
Technika
Nazwa
Sōen: Hitomi Gokū
Ranga
A
Pieczęci
Brak
Zasięg
100 metrów
Koszt
Brak
Dodatkowe
Wykonywane przy pomocy nici z techniki Chakura no Ito
Opis Technika ta jest rozwinięciem podstawowej techniki klanowej - Chakura no Ito. Tym razem nici chakry nie są przyczepiane do naszej marionetki, a do organizmu żywego. W ten sposób tworzymy z sojusznika, bądź oponenta, żywą kukiełkę, którą jesteśmy w stanie sterować. Nie jest to jednak zadanie proste, bowiem z uwagi na złożoność organizmu lalkarz musi używać pięciu nici by odpowiednio sprawnie kierować ludzkim ciałem. Do sterowania sojusznikiem, potrzebna jest jego zgoda (brak opierania się wymuszonym ruchom) lub przewaga siły fizycznej w przypadku stawiania czynnego oporu przez wroga. W przypadku znaczącej przewagi (dwa progi - 80 punktów siły) możliwa jest pełna kontrola nad poczynaniami ofiary. W przypadku mniej wyraźnej przewagi (próg - 40 punktów) wymuszanie ogólnych ruchów wciąż jest możliwe, ale jest ono mniej dokładne i następuje przy sporym trudzie marionetkarza. W przypadku niewielkiej przewagi (siła większa od ofiary o mniej niż próg) możliwe jest jedynie utrudnianie ofierze swobodnego poruszania się. Do wymuszonej kontroli trzeba użyć aż dziesięciu nici chakry.

ROZWIĄZANIE

Uzupełnienie opisu techniki, przy okazji można usunąć informacje o progach, które dalej zawierają się w opisie. Czerwonym kolorem wskazałem co uważam, że powinno zostać dopisane.
Rozwiązanie
Nazwa
Sōen: Hitomi Gokū
Ranga
A
Pieczęci
Brak
Zasięg
100 metrów
Koszt
Brak
Dodatkowe
Wykonywane przy pomocy nici z techniki Chakura no Ito
Opis Technika ta jest rozwinięciem podstawowej techniki klanowej - Chakura no Ito. Tym razem nici chakry nie są przyczepiane do naszej marionetki, a do organizmu żywego. W ten sposób tworzymy z sojusznika, bądź oponenta, żywą kukiełkę (traktujemy takiego człowieka jako kukiełkę wagi średniej), którą jesteśmy w stanie sterować. Nie jest to jednak zadanie proste, bowiem z uwagi na złożoność organizmu lalkarz musi używać pięciu nici by odpowiednio sprawnie kierować ludzkim ciałem. Do sterowania sojusznikiem, potrzebna jest jego zgoda (brak opierania się wymuszonym ruchom) lub przewaga siły fizycznej w przypadku stawiania czynnego oporu przez wroga. W przypadku znaczącej przewagi (dwa progi - 80 punktów siły) możliwa jest pełna kontrola nad poczynaniami ofiary. W przypadku mniej wyraźnej przewagi (próg - 40 punktów) wymuszanie ogólnych ruchów wciąż jest możliwe, ale jest ono mniej dokładne i następuje przy sporym trudzie marionetkarza. W przypadku niewielkiej przewagi (siła większa od ofiary o mniej niż próg) możliwe jest jedynie utrudnianie ofierze swobodnego poruszania się. Do wymuszonej kontroli trzeba użyć aż dziesięciu nici chakry. W razie gdy cel techniki jest martwy bądź nieprzytomny, traktujemy go tak samo jakby wyraził zgodę na sterowanie.
Nazwa
Ura Shirohigi: Jikki Uematsu no Shū
Ranga
S
Pieczęci
Brak
Zasięg
100 metrów
Koszt
Brak
Dodatkowe Znajomość Sōen: Hitomi Gokū. Wykonywane przy pomocy nici z techniki Chakura no Ito
Opis Technika pozwala na przejęcie kontroli nad kilkoma osobami (maksymalnie dziesięć - jedna osoba, jeden palec), dzięki czemu nawet bez marionetek jesteśmy w stanie siać śmierć na polu bitwy. Technika, mimo bycia wyraźnym rozwinięciem swojej poprzedniczki, ma tą samą wadę. W przypadku znaczącej przewagi (80 punktów siły) możliwa jest dość dokładna kontrola nad poczynaniami ofiary. W przypadku mniej wyraźnej przewagi ( 40 punktów) wymuszanie ogólnych ruchów wciąż jest możliwe, ale jest ono mniej dokładne i następuje przy sporym trudzie marionetkarza. W przypadku niewielkiej przewagi (siła większa od ofiary o mniej niż próg) możliwe jest jedynie utrudnianie ofierze swobodnego poruszania się. Kontrolowane osoby nie są w stanie wykonywać perfekcyjnych ruchów i przeważnie używa się ich w roli mięsa armatniego.
DODATKOWE UWAGI
3 x
Prowadzone Misje:
  1. Ichirou -"Pan na Włościach" - Wyprawa S
  2. Shiori - "W11 - Wydział Śledczy" - Misja C
Awatar użytkownika
Boyos
Moderator
Posty: 3870
Rejestracja: 11 lut 2018, o 11:20
Ranga: Starszy Kapral
GG/Discord: Boyos#3562
Multikonta: Ario

Re: Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: Boyos »

Zgodnie z rozmową, poprosiłem by Tetsuro przygotował wersję poprawki i oto jest. Dla porządku tylko napiszę, że to właśnie i tak było traktowane w praktyce w ten sposób, więc jak najbardziej podpisuję się pod tym, by takie zmiany wprowadzić.

Jedyne co mi przyszło na myśl, to ewentualnie można dodać, że martwe ciało również otrzymuje rany analogicznie do lalek (czyli przy ciężkiej jest rozpad martwego ciała), żeby ktoś nie walczył trupem całe życie.
0 x
Obrazek
Awatar użytkownika
Kamiyo Ori
Posty: 1056
Rejestracja: 27 sty 2020, o 22:25
Wiek postaci: 18
Ranga: Wyrzutek B
Krótki wygląd: Drobnej budowy , nawet jak na jego wiek. Na głowie ma czupryne czarnych włosów, dość matowych i nie świecących się zbytnio, spiętych w kucyk rzemieniem.
Widoczny ekwipunek: Duża torba na pośladkach przyczepiona paskiem.
GG/Discord: deviler_
Multikonta: Rokudo Gaika

Re: Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: Kamiyo Ori »

Jako domorosły, forumowy nekromanta średnio mi się podoba możliwość kopiowania Iryojutsu do kontrolowania umarłych przy pomocy żyłek. Rangę niby ma wyższą, ale robienie z trupa kukiełki wydaje mi się lifehackiem na nie wydawaniem kasy na kukiełki.

Druga rzecz, która mnie razi, to możliwość zadawania ciosów z większą siłą, niż wytrzymałość złapanego. Biorąc pod uwagę, że ktoś taki by się opierał, to raczej bym to ograniczył na poziomie 2x wytrzymałość. Większa siła tylko w wypadku, gdy ktoś samemu się oddaje pod działanie techniki. W innym wypadku łapiemy techniką kogoś z niską siłą i np. wysokimi dziedzinami i rozwalamy go serią ciosów, które solidnie przekraczają wytkę i fajrancik.

Jeszcze bym dodał konkretny statblok takiego delikwenta do techniki, a nie wpis, że traktujemy jak średnią marionetkę, dla przejrzystości tekstu.
Więcej grzechów nie dojrzałem, może będą przy drugim czytanu <catok>

Wspomniana technika Iryo:
Nazwa
Shikon no Jutsu
Ranga
B
Pieczęci
Brak | Od 3 ożywieńców podtrzymywanie Tygrysa
Zasięg
20 metrów
Koszt Samo ożywienie zwłok następuje poprzez niezauważalny impuls chakry.
Koszty kontroli: B: 16% | A: 12% | S: 8% | S+: 4% (na turę dla 1-3 zwłok)
B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5% (na turę dla 4-5 zwłok)
Dodatkowe Wymagana jest obecność świeżych zwłok w pobliżu; Wymogi minimalnej Percepcji jak w opisie
Opis Specyficzna technika, której użytkowników można nazwać "nekromantami". Wymaga ona świeżych zwłok, które pożegnały się z życiem w sposób inny niż naturalny (np. przez wykrwawienie). Jeżeli warunek ten jest spełniony, użytkownik może, poprzez dotknięcie i przesłanie chakry, ożywić truchło, które zaczyna wypełniać jego rozkazy. Technika wymaga niestety skupienia - przykładowo jeśli nie będziemy uważni, ciało może wejść niechcący w ścianę. Nie zachowuje ono także swojej pełnej sprawności. Walczy znacznie gorzej (może używać broni) i posiada 1/2 swoich statystyk "za życia". Samo skuteczne zastosowanie techniki jest tym trudniejsze im więcej takowych ciał kontrolujemy jednocześnie przez występującą podzielność uwagi - do kontrolowania dwóch ożywieńców potrzebujemy 60 percepcji, zaś każdy następny wymaga kolejnych 40 punktów w tej statystyce. Ich maksymalna ilość to 5. Dodatkowo od 3 ożywionych trupów w górę do poprawnej kontroli wymagane jest trzymanie pieczęci Tygrysa. By unieszkodliwić zombie należy je rozczłonkować, uciąć głowę lub uniemożliwić ruch w inny sposób (na przykład poprzez połamanie kończyn), zaś gdy wyjdzie ono z pola zasięgu techniki, jutsu zostaje dezaktywowane.
1 x
PH | Ryō | KP | Notes
Awatar użytkownika
Ryo
Posty: 107
Rejestracja: 3 mar 2023, o 22:35
Wiek postaci: 24
GG/Discord: Nvminer#7387

Re: Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: Ryo »

Osobiście wydaje mi się, że sterowanie postaciami jest ok, ale trzeba brać pod uwagę, że nieprzytomna albo martwa osoba jest bardzo glutowata i ociężała, to też nie pozwoliłbym na piękne i finezyjne kontrolowanie całego ciała, bo to wymagałoby raczej podłączenia linki na każdym odcinku ciała, które się zagina, a to raczej może być uwago i chakro chłonne. Trzeba pamiętać, że bez napiętych mięśni ciało będzie wisiało dosłownie.

Wiadomo, że jest to specyficzne uniwersum i rzeczy nie muszą być logiczne, ale mechanicznie dla balansu można iść w stronę możliwości złapania i np zasłonięcia się, czy wyprowadzenia niezdarnego ataku, a nie perfekcyjnej walki niczym kukła. Oczywiście brak możliwości używania jakichkolwiek technik, więc używanie jest czysto fizyczne.

Nie wiem jak zgrabnie to ująć, ale w przypadku martwych określiłbym minus do statystyk przy kontroli, w sensie ze względu na niezdarność zmniejszenie siły, czy coś w te stronę. Dla przejrzystości to w ogóle można to wywalić w oddzielną technikę i tam spisał wszelkie minusy.
0 x
Słowa | Czyny | Myśli
Obrazek
Awatar użytkownika
Obi Wan Nerobi
Posty: 506
Rejestracja: 1 lip 2019, o 18:38
Aktualna postać: Kisuke

Re: Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: Obi Wan Nerobi »

Jak już zabrać się za uściślenia, to trzeba to określić w całości. Kamiyo słusznie zauważył, że przy takim nieprecyzyjnym "doprecyzowaniu" wychodzić będzie na to, że lalkarz będzie latał z całym szwadronem trupów pokitranym po zwojach. A nie o to chodzi.
I też to o czym mówi Ryo. Nawet świeże martwe ciało nie powinno mieć takich możliwości jak w pełni kooperująca osoba.

Osoba kontrolowana jako lalka średnia
Osoba która się nie daje rady oprzeć, tak samo jak w pełni kooperująca osoba. *
Osoba która daje radę się lekko opierać, traktowana jest jako marionetka z "obciążeniem" (notka nr 5: -40 Siły, -40 Szybkości oraz wyłączoną możliwość lewitacji). *
Świeże ciało, do ~2h po śmierci, trakotowane jako lekko opierająca się osoba, a więc marionetka z "obciążeniem".
Ciało martwe 2h+, niemożliwe do kontrolowania.

Edit:
Zapomniałem, a słusznie Kamiyo przypomniał.
Ograniczenie maksymalnej siły opierających się do dwukrotności ich wytrzymałości. W przypadku kooperacji, siłę można dowolnie dostosowywać, wedle zamiarów.
0 x
Awatar użytkownika
Kamiyo Ori
Posty: 1056
Rejestracja: 27 sty 2020, o 22:25
Wiek postaci: 18
Ranga: Wyrzutek B
Krótki wygląd: Drobnej budowy , nawet jak na jego wiek. Na głowie ma czupryne czarnych włosów, dość matowych i nie świecących się zbytnio, spiętych w kucyk rzemieniem.
Widoczny ekwipunek: Duża torba na pośladkach przyczepiona paskiem.
GG/Discord: deviler_
Multikonta: Rokudo Gaika

Re: Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: Kamiyo Ori »

Kłóciłbym się z tym punktem drugim i trzecim, by osoby, które się opierają kuglarzowi jednak nie mogły wykorzystywać większej siły, niż ich wytka. W przypadku chętnych jak najbardziej, niech sobie robią krzywdę jak lubią. <catok>

Opieram to o założenie, że siła kukiełek wynika z ich konstrukcji i mechanizmów, a nie to że mają podpięte żyłki. To, że z rangą dziedziny rosną im staty traktuje bardziej jako kwestie balansu, niż faktycznego działania <winakisuke>
1 x
PH | Ryō | KP | Notes
Awatar użytkownika
Obi Wan Nerobi
Posty: 506
Rejestracja: 1 lip 2019, o 18:38
Aktualna postać: Kisuke

Re: Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: Obi Wan Nerobi »

Waszmość ma słuszność, dopisałem <catok>
1 x
Awatar użytkownika
MandeLorean
Posty: 32
Rejestracja: 17 kwie 2023, o 09:04
GG/Discord: deviler#4408
Multikonta: Rokudo Gaika
Aktualna postać: Kamiyo Ori

Re: Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: MandeLorean »

Przypominam, że pomysł leży już jakiś czas, nie ruszony. 48h na ustosunkowanie się do zmian albo odrzucamy.
0 x
Is this is the wae?
Awatar użytkownika
Obi Wan Nerobi
Posty: 506
Rejestracja: 1 lip 2019, o 18:38
Aktualna postać: Kisuke

Re: Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: Obi Wan Nerobi »

Ustosunkowania się nie było, więc będzie po mojemu.

Notka 6: Człowiek kontrolowany nićmi traktowany jest jak lalka średnia. Świeże zwłoki (jeszcze niezapieczętowane) traktowane są jako średnia lalka z obciążeniem. Brak możliwości kontroli starych zwłok (~2h po śmierci) oraz takich, które zostały już zapieczętowane.

Sōen: Hitomi Gokū:
"(próg - 40 punktów) wymuszanie ogólnych ruchów wciąż jest możliwe, ale jest ono mniej dokładne i następuje przy sporym trudzie marionetkarza (traktowane jak kontrola lalki średniej z obciążeniem)."
"Do wymuszonej kontroli trzeba użyć aż dziesięciu nici chakry oraz siła takiej lalki nie może przekroczyć dwukrotności wytrzymałości kontrolowanego. W przypadku zgody, siłę można dowolnie osłabić"

Ura Shirohigi: Jikki Uematsu no Shū:
"(próg - 40 punktów) wymuszanie ogólnych ruchów wciąż jest możliwe, ale jest ono mniej dokładne i następuje przy sporym trudzie marionetkarza (traktowane jak kontrola lalki średniej z obciążeniem)."
"W przypadku wymuszonej kontroli siła takiej lalki nie może przekroczyć dwukrotności wytrzymałości kontrolowanego"

Jak ktoś chce to zostawię jeszcze możliwość wypowiedzenia się.
0 x
Awatar użytkownika
Ryukoi
Posty: 87
Rejestracja: 10 lut 2024, o 17:52
Multikonta: Mijikuma | Meguru

Re: Kontrolowanie Ludzi sznurkami

Post autor: Ryukoi »

Do wprowadzenia zgodnie z ostatecznymi ustaleniami post wyżej.
0 x
Zablokowany

Wróć do „Wprowadzone”

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości