"Ubogacenie kulturowe" aka zmiana pod siebie

[Kakita Asagi]

PROBLEM
Po ostatnim reworku, samurajowie w zasadzie stali się jak ninja:

• Mają takie same przeliczniki
• Mają takie same wspomagacza
• Mają swoje Hijutsu

Pozostaje jednak pewien "archaizm" poprzednich systemów: są to techniki Bukijutsu, które opisane są "tylko dla samurajów" (jest to głównie chanbara) i mowa o: Iaidō, Shōten, Iaigiri i Yōjinbō (踊刃冒) - generalnie wszystkie one kręcą się wokół jednego schematu i z jakiegoś powodu, żaden ninja nie może ich ogarnąć, bo nie...

ROZWIĄZANIE

Generalnie, widzę 2 rozwiązania, albo porządkujące nam zabawę, albo... nieco ja rozwijającą.

Pierwsze:
Podobnie jak w przypadku innych klanów "Taijutsu" (tj., Hyuuga i Kaguya), dajemy dopisek, że Battodo to styl walki samurajów który sobie dopisują (kupują za te 50 PH), a który daje im dostęp do "Chanbary Uniwersalnej" - dokładnie tak samo jak mają Hyuuga i Kaguya (ich styl walki daje dostęp do Taijutsu uniwersalnego).

Wtedy mamy zamkniętą "sprawę samurajów", trzeba tylko podporządkować techniki w temacie Chanbara (i tak trzeba to zrobić), przekleić je do samurajów i święto marchwi - mamy tak jak w każdym klanie.

Druga:
Tutaj będzie ciekawiej... O ile bowiem styl Hyuuga i Kaguya opiera się o ich KG, to w zasadzie u samurajów tak to do końca nie działa. Mało tego, można sobie zrobić styl walki naśladujący samurajski, bo w zasadzie, dlaczego by nie? Co więc proponuję?
Moja propozycja: Dać szansę ninja nauczenia się tych technik, ale pod następującymi warunkami:

• Ninja uczy się ich od postaci Samuraja - musi mieć odpowiedni poziom Chanbary, ALBO
• Ninja idzie na wyprawę po każdą technikę - po kolei. Proponowane rangi wypraw:
  - Wyprawa C: Iaidō, Shōten,
  - Wyprawa B: Iaigiri i Yōjinbō (踊刃冒)

Za tym powyższym niejako przemawia fakt, że o ile dobrze pamiętam, technika Ikioi była kiedyś tylko dla samurajów, ale przez swoje małe skomplikowanie trafiła ostatecznie do ogólnodostępnych.

DODATKOWE UWAGI
Cóż dodać... jedną z tych opcji trzeba wybrać tak czy siak, by zrobić porządek w dziale. Ja osobiście... no wolałby wersję drugą, bo nigdy nie doczekam samurajskiej uczennicy/ucznia a tak jest szansa komuś przekazać co umiem

[Jun]

Wiadomczi, że opcja NR2. Generalnie kwestia walki stylem kaguya czy hyugów, nawet po zdobyciu byakugana jest możliwa, tylko trzeba się nauczyć od kogoś, kto go posiada, a to wcale nie takie proste znaleźć takiego.

Od siebie dodam, że z jakiegoś powodu samurajskie techniki zostały ograniczone pod chanbarę/mokuzai. Nie wiem, czy to było zamierzone, ale odbieranie im z klanówki i ich technik dostępu do łuków no, nie powinno być moim zdaniem. Mogli je dostać, bo co jak co, ale miecz i łuk to ich standard a poza tym pozwala na faktyczny rozwój postaci samuraja w tą stronę.

Druga:
Tutaj będzie ciekawiej... O ile bowiem styl Hyuuga i Kaguya opiera się o ich KG, to w zasadzie u samurajów tak to do końca nie działa. Mało tego, można sobie zrobić styl walki naśladujący samurajski, bo w zasadzie, dlaczego by nie? Co więc proponuję?
Moja propozycja: Dać szansę ninja nauczenia się tych technik, ale pod następującymi warunkami:

Ninja uczy się ich od postaci Samuraja - musi mieć odpowiedni poziom Chanbary, ALBO
Ninja idzie na wyprawę po każdą technikę - po kolei. Proponowane rangi wypraw:
- Wyprawa C: Iaidō, Shōten,
- Wyprawa B: Iaigiri i Yōjinbō (踊刃冒)

---

Co do opcji nr 1 -> Czy powinien to być oddzielny styl? Nie wiem, doprowadzimy tylko do rozbicia tego na dwie chanbary niepotrzebnie. Z drugiej strony, ograniczanie ich do chanbary jest mech, bo ostatecznie mogą wybrać taki styl walki, jaki chcą, ci samurajowie, a tworzenie ogólnodostępnego przesunie granicę ponownie, w kwestii ogólnodostępnych stylów walki bronią.

[Support nr 6]

Bardziej byłbym za tym aby były one dodane po prostu do zbioru technik samurajskich, a nie jak to jest teraz w Chanbarze.
To co samurajskie zostawiłbym samurajom to uprościłoby wszystko. Choć tak jak mówisz można również to uprościć na zasadzie każdy może mieć techniki Iado.

[Han Gug]

Ogólnie to w Naruto pojawiały się postacie które nie były Hyugami a potrafili zamykać te tamte punkciki ale mniejsza o to.
W sumie pomysł spoczko, każda wersja jest git, chociaż byłbym za tym żeby można było nauczyć się tych technik bezpośrednio od samuraja. Wiecie szanse Kakita na uczennicę wtedy rosną.

[Jun]

Podbijam to co pisałem, że wspieram serduszkiem opcję nr2

[Kisuke]

Najprościej będzie je wrzucić do technik klanowych Samurajów i dodać wymaganie posiadanie odpowiedniej rangi Chanbary/Mokuzai.
Nie ma potrzebny dodatkowo buffować zwykłych mieczników, niech samurajowie czymś się odróżniają od pozostałych pseudo-samurajów z innych klanów bądź bezklanowców.

[Kazuma]

Wydaje mi się, że zdrowsza mechanicznie jest opcja numer 1. Więc bym był za nią. A argumentuje to unikalnością samurajów - bez technik które są tylko dla nich to już w ogóle stają się ninja przy obecnym systemie a tak mają coś tylko dla siebie.

EDIT:
Ogólnie mogłaby być nawet ciekawa opcja nauki technik z innych stylów powiązanych z naszym (jak tak pomyślałem) nie tylko samurajskich ale wydaje się to mega do abusowania i prawdopodobnie jeśli nie wchodziłoby na sloty WT to słabo. Więc tak rzucam do przemyśleń czysto czy nie byłoby opcji wprowadzenia mieszania technik stylów w ramach nauki od mistrza (i wtedy by mogłoby być nawet nauczanie samurajskich kogoś) ale trzeba to jakoś ograniczyć. Przy broniach byłoby to jeszcze w miarę zdrowe z racji że dzielą się one na oręż - i jak ktoś umie machać mieczem to teoretycznie jakieś inne techniki są mimo wszystko pokrewne - ale taijutsu to inna para kaloszy bo styl stawiający np. na okładanie w parterze a boks to dwie różne sprawy - oczywiście na forum mamy goken i rakanken z tych "głównych", ale takie porównanie do życia realnego bardziej pasowało.

Prawdopodobnie jak mówię wchodzenie tego w sloty WT - może jakoś powiązać z UN nauczyciel (z tym że chyba samuraje nie mogą go mieć) więc u nich trzeba by jakoś zrobić wyjątek.

[Han Gug]

W sumie to są normalnymi shinobi - po takich samych kosztach mogą się uczyć wszystkiego co inni i chyba mają więcej technik niż takie Haretsu. Wciąż są unikalni w swojej dziedzinie.

[Jun]

Do avy

Wydaje mi się, że zdrowsza mechanicznie jest opcja numer 1. Więc bym był za nią. A argumentuje to unikalnością samurajów - bez technik które są tylko dla nich to już w ogóle stają się ninja przy obecnym systemie a tak mają coś tylko dla siebie.

EDIT:
Ogólnie mogłaby być nawet ciekawa opcja nauki technik z innych stylów powiązanych z naszym (jak tak pomyślałem) nie tylko samurajskich ale wydaje się to mega do abusowania i prawdopodobnie jeśli nie wchodziłoby na sloty WT to słabo. Więc tak rzucam do przemyśleń czysto czy nie byłoby opcji wprowadzenia mieszania technik stylów w ramach nauki od mistrza (i wtedy by mogłoby być nawet nauczanie samurajskich kogoś) ale trzeba to jakoś ograniczyć. Przy broniach byłoby to jeszcze w miarę zdrowe z racji że dzielą się one na oręż - i jak ktoś umie machać mieczem to teoretycznie jakieś inne techniki są mimo wszystko pokrewne - ale taijutsu to inna para kaloszy bo styl stawiający np. na okładanie w parterze a boks to dwie różne sprawy - oczywiście na forum mamy goken i rakanken z tych "głównych", ale takie porównanie do życia realnego bardziej pasowało.

Prawdopodobnie jak mówię wchodzenie tego w sloty WT - może jakoś powiązać z UN nauczyciel (z tym że chyba samuraje nie mogą go mieć) więc u nich trzeba by jakoś zrobić wyjątek.

Tyle że obecnie te techniki i tak są zastrzeżone dla nich. To jedynie kwestia kosmetyczna by wylądowały tam, gdzie powinny [czyli w klanówce samurajów] Nie bez powodu styl walki battodo był usuwany, bo zwyczajnie nie miał sensu. Nauka w sumie potrzebna takich technik nikomu nie jest, to bardziej smaczek do propozycji gdzie i tak wyprawy to jest całkiem spory wymóg jak na te techniki. Nie mniej core to przeniesienie technik tam, gdzie powinny się znajdować, skoro i tak nie może domyślnie nauczyć się ich każdy. Inna sprawa, że zamysł był taki by byli klanem, ale mieli swoje własne zdolności... Co w sumie czyni ich samurajami dalej, dlatego nie rozumiem stwierdzenia "że stają się ninja" gdy na dobrą sprawę dalej mają swoje unikalne zdolności i się odróżniają, choćby swoim chakra-flow

Nie wiem czemu miałyby zajmować slot wt jeśli już się ich uczyć od kogoś/na wyprawie, bo wtedy po prostu lepiej zrobić lepsze wt :P

[Kisuke]

"wyprawy to jest całkiem spory wymóg"
Chyba, że akurat masz pod ręką kilku samurajów, którzy mogą Cię tych technik nauczyć.
Dobrze widać co próbujesz osiągnąć

Buff Chanbary nie ma sensu.
Techniki powinny być w "klanie" Samurajów, z wymogami odpowiedniego poziomu stylu. Podobnie jak techniki Ayatsuri mają wymóg Iryo czy Fuinjutsu

[Jun]

Co próbuje osiągnąć?

Samurajowie mają swoje chakrowe techniki i reberu teraz a te techniki zwyczajne nie są jakoś mega wyjątkowe i koniec końców nie wiem co jest strasznego w nauce ich przez wyprawę [gdzie są lepsze rzeczy po które można iść]

[Kisuke]

> Ninja uczy się ich od postaci Samuraja

Kilka dodatkowych technik (bardzo fajnych!) dla siebie ¯\_(ツ)_/¯


Żeby nie było, że temat odchodzi na nieistotne sprawy.
Przenieść techniki do Samurajów, dać wymagania stylu i sprawa załatwiona w prosty sposób. Obecnie to wygląda tak jakby technika Ayatsuri do pieczętowania lalek miała się znaleźć w Fuinjutsu z dopiskiem "Tylko dla Ayatsuri".

[Han Gug]

Patrzę tutaj też trochę pod kątem un Nauczyciela. Idea samuraja jest raczej klanowke i staty, więc nie masz wiele do nauki chyba że chcecie sobie biegać całymi dniami jak Lee. Możliwość nauki kilku technik więcej to zawsze jakieś urozmaicenie.

[Tamaki Hyūga]

Tutaj zgadzam się w sumie z Marudą, takie rozwiązanie będzie najprostsze. Dodanie technik do spisu Samurajów i zablokowanie tylko dla nich.

[Sans]

Wprowadzone