Strona 1 z 2

Doton: Otoshibuta

: 11 lis 2022, o 07:11
autor: Genzou
Nazwa
Doton: Oto shibuta
Ranga
A
Pieczęci
Uderzenie dłońmi w ziemię
Zasięg
max. ok 60m
Koszt A
D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%
Statystyki
Dodatkowe
Wymaga Kuchyiose no Jutsu
Opis Ninja skupia swoją chakrę, przykłada dłonie do ziemi i tworzy ogromną pokrywę z ziemi. Wysoko na nieboskłonie otwiera się portal przez który przechodzi utworzona pokrywa w kształcie dzika po czym spada na cel, unieruchamiając go
Źródła:
Manga: rozdział 425, strona 10
Obrazek

Anime: Naruto Shippūden Odcinek 160
Wykonanie techniki

Re: Doton: Otoshibuta

: 12 lis 2022, o 12:00
autor: Mujin
Będąc szczerym wolałbym to jako Ninjutsu wymagające Dotonu i Kuchiyose no Jutsu. Bo ta technika w sumie wali w tyłek wszystkie zasady Dotonu. Portal z którego wychodzi ziemna świnia i jeszcze bez pieczęci? Nawet jeśli tak było w m/a to trzeba to trochę dostosować.

Re: Doton: Otoshibuta

: 18 lis 2022, o 11:16
autor: Genzou
Jeżeli dotykamy kwestii zmian dla balansu to nie pomogę - zbyt delikatna sprawa dla nowego. Jednak chciałbym tylko dodać, że istnieje jeszcze jedna technika Doton'u, gdzie coś spada z nieba. Myślę, że ta informacja może być przydatna w podejściu co zrobić z tą techniką. W sensie takim, że istnieją dwie techniki o podobnej mechanice, a nie jedna.


Edit 18.11.2022
Minął tydzień od wstawienia. Co z tym robimy ? Więcej opinii czy zmienić pierwszego posta o to co napisał Mujin ?

Sorry, że pospieszam, ale inne techniki czekają w kolejce 😉

Re: Doton: Otoshibuta

: 21 lis 2022, o 09:50
autor: Boyos
Ja bym to zrobil tak:

Doton A (ze wszelkimi kosztami techniki A), wymog Kuchiyose.

Szybkosc spadania zamienic na szybkosc zwykla, do dopisania tez wytrzymalosc tworu. Bazując na Doton: Tsuchi Kairō - 160

Re: Doton: Otoshibuta

: 21 lis 2022, o 11:08
autor: Genzou
Poprawione

Re: Doton: Otoshibuta

: 21 lis 2022, o 14:22
autor: Obi Wan Nerobi
Jeśli traktujemy to jak Kuchiyose, to trzeba dodać pieczęci. Takie jak w Kuchiyose: Aian Meiden, będą chyba odpowiednie.
No i dopisać statystyki (takie jak Doton A), w tym poprawić wytrzymałość, bo jest za mała.
I jeszcze rozmiar takowego tworu. 5m? 10m? "Ogromna pokrywa" niewiele mówi.

Re: Doton: Otoshibuta

: 21 lis 2022, o 16:41
autor: Genzou
Na moje oko, pokrywa ma ok. 15 m długości, 10 m szerokości i 10 m wysokości.

Zacznijmy od nowa.
1. Jak traktujemy to jutsu ?
Ninjutsu A czy Doton A ?
2. Ile wytrzymałości?
Jak dla Doton'u rangi A ? ( Kenobi)
Czy 160 ? (Ario)
3. Kuchyiose i pieczęcie
Jeżeli chcesz dać pieczęcie tylko dlatego, że jest to Kuchyiose. To renegocjujmy. Jeżeli nie jest to technika Ninjutsu, to dajmy wymóg Nin C. Jeżeli jest to technika Nin A z wymogiem Doton A to dołóżmy wymaganie poznania zagadnienia czasoprzestrzeni . Nie musi to być od razu poznanie Hirashin'a, ale może. Jest też możliwość zrobienia z tego kinjutsu z wyprawą A, wszak ta technika zostala użyta jeden raz i to przez najsilniejszego NPC w uniwersum(Kapitan Anbu). Dzięki takim ruchom dalej będziemy trzymać się M&A, a nie każdy będzie latał i używał tej techniki na lewo i prawo jeżeli o to wam chodzi.

Re: Doton: Otoshibuta

: 22 lis 2022, o 09:47
autor: Obi Wan Nerobi
Zasięg - wpisz tak jak w wielu technikach "Zasięg max: 60m"
1. Doton A
2. Doton A - 180.
3. Zrobienie z tego kinjutsu bezpieczęciowym bardziej mi się podoba mi niż kombinacje z przyrównaniem tego do Kuchiyose. Zaproponuj taką wersję, zobaczymy co inni powiedzą.

Re: Doton: Otoshibuta

: 22 lis 2022, o 10:53
autor: Genzou
Nazwa
Doton: Oto shibuta
Ranga
A
Pieczęci
Uderzenie dłońmi w ziemię
Zasięg Max.
60 metrów
Koszt A
D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%
Wymiary
Dodatkowe
Brak
Opis Ninja skupia swoją chakrę, przykłada dłonie do ziemi i tworzy ogromną pokrywę z ziemi. Wysoko na nieboskłonie otwiera się portal przez który przechodzi utworzona pokrywa w kształcie dzika po czym spada na cel, unieruchamiając go
Uwaga
Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju (wyprawa Rangi A) - na świecie istnieją jedynie 2 sztuki zawierające tę wiedzę.
Edit
Zauważyłem, że nie nałożyłem wszystkich zmian o których rozmawialiśmy. Wymiary

Re: Doton: Otoshibuta

: 25 lis 2022, o 11:43
autor: Obi Wan Nerobi
Wymiary - napisz że to w metrach
Statystyki...
Uwagę zrób jako topis, a nie tname

Re: Doton: Otoshibuta

: 25 lis 2022, o 11:53
autor: Genzou
Nazwa
Doton: Otoshibuta
Ranga
A
Pieczęci
Uderzenie dłońmi w ziemię
Zasięg Max.
60 metrów
Koszt A
D: 45% | C: 35% | B: 25% | A: 15% | S: 10% | S+: 5%
Statystyki
Dodatkowe
Brak
Opis Ninja skupia swoją chakrę, przykłada dłonie do ziemi i tworzy ogromną pokrywę z ziemi. Wysoko na nieboskłonie otwiera się portal przez który przechodzi utworzona pokrywa w kształcie dzika po czym spada na cel, unieruchamiając go
Uwaga Jest to kinjutsu, możliwe do nauki tylko ze specjalnego, zdobycznego zwoju (wyprawa Rangi A) - na świecie istnieją jedynie 2 sztuki zawierające tę wiedzę.

Re: Doton: Otoshibuta

: 25 lis 2022, o 12:06
autor: Moderator Techniczny
Widzę tutaj pewne podobieństwo do tej techniki:
Nazwa
Kuchiyose: Aian Meiden
Ranga
B
Pieczęci
Świnia → Pies → Ptak → Tygrys
Zasięg
15 metrów
Koszt
E: 36% | D: 28% | C: 20% | B: 16% | A: 12% | S: 8% | S+: 4%
Dodatkowe Posiadanie utworzonej żelaznej dziewicy w kuźni (dowolnego kształtu)
Opis Technika wymagająca uprzedniego przygotowania oraz posiadania specjalnego przedmiotu. Poprzez wykorzystanie techniki Kuchiyose no Jutsu, spod przeciwnika wyrasta otwarta żelazna dziewica i zamyka go w środku. Po tym następuje obwiązanie więzienia łańcuchami i ponowne wciągnięcie pod ziemię. Techniki można użyć na sobie czy sojusznikach, lecz w takim wypadku lepiej nie tworzyć kopuły z kolcami we wnętrzu.
Przywołujesz znikąd gotowy obiekt. Nie tworzysz go, ten Doton po prostu pojawia sie z portalu (?) na niebie. Przerobiłbym to więc na przywoływanie świni. Nie z portalu, po prostu.

Dlatego też zrobiłbym ją właśnie jako Doton A z wymaganiem posiadania Kuchiyose no Jutsu. I dodał pieczęci odpowiadające Aian Meiden w ramach mechanicznego balansu. Ze zdjęciem statusu zakazanej

Re: Doton: Otoshibuta

: 25 lis 2022, o 12:23
autor: Genzou
Podobieństwo pod kątem mechanicznym kończy się na pierwszym wyrazie nazwy.
Doton - Kuchyiose

Bardziej klimatyczne i poprawne jest porównanie tego do jutsu czasoprzestrzennego w kwestii portalu. Dlatego jedną z moich propozycji było dodanie wymogu Nin S i zdobycie fabularnej wiedzy o technikach tego gatunku.
Z tym nie zamierzam polemizować bo wiecie lepiej jakiego balansu potrzebuję forum. Jednak są sprzeczne głosy, które dezorientują

Re: Doton: Otoshibuta

: 25 lis 2022, o 12:40
autor: Moderator Techniczny
Podobieństwo tej techniki do Dotonu też kończy się na nazwie. I na tym, że jest to świnia z kamienia. Ale poza tym nic się nie zgadza. Nie tworzysz jej z istniejącej ziemi, nie wypluwasz kamienia, nie manipulujesz otoczeniem ani twoje ciało nie zmienia się/nie jest źródłem kamienia ani substancji kamieniopodobnej. Produkujesz gotowy twór z dziury w niebie. Dlaczego nie można sobie tworzyć ziemi gdzie się chce w powietrzu, tak po prostu? To jest JEDYNA wada technik Doton - że nie tworzysz sobie ich z powietrza. A tu dosłownie tworzysz ją z powietrza. Nawet nie tworzysz, bo proces jest natychmiastowy, więc nie wiadomo czy tworzysz ją z prędkością światła czy jest już gotowa stworzona. Dlatego jeśli już przywołujesz gotowy produkt o gotowej formie, to lepiej podpiąć to pod technikę przywoływania, która robi dokładnie to - zmusza do pojawienia się jakiś obiekt albo summona.
Mówisz o jutsu teleportacyjnych? Poza Kaguyą Ootsuki i późniejszymi Borutowymi tworami nie ma "portali" w kanonie. Fizycznych bram do innego wymiaru albo innego miejsca na świecie. Tak, porównanie ma sens, ale nie jest ugruntowane w realiach. Nawet Ninjutsu S na coś takiego nie pozwala. I nawet jeśli jest "klimatyczne", to samo to wymaganie jest nierealistyczne.

Re: Doton: Otoshibuta

: 25 lis 2022, o 13:07
autor: Genzou
Druga technika dotonu z tego arcu nie wypuszca gotowego prosiaka, a lawinę błota
Obrazek
Minato Namikaze który pochłania bijudame hirashinem jest portalem. Tak samo jak Kamui Kakashiego wciągający cokolwiek swoim Mangekyo. A jeżeli chcesz przykład techniki która jeszcze znikąd coś wyciąga to Kamui Obito. Ta scena w której wypuszcza gigantyczne shurikeny. Tak wiem, wyglądają inaczej, ale to dalej są portalę.