PROBLEM
Brak opcji na zostanie Kakuzu W TRAKCIE gry.
Może to nie tyle problem, co raczej pozostawione puste pole do urozmaicenia. Byłaby to ciekawa dodatkowa opcja dla kogoś kto rozważa zmianę postaci.
ROZWIĄZANIE
Jak wiemy, Kakuzu powstają w taki sposób, że do ciała shinobi wszczepia się nici Jiongu które stopniowo pochłaniają organy wewnętrzne użytkownika, przejmują ich rolę, a także dają dostęp do nowych zdolności.
No więc załóżmy teraz sobie, że mamy na forum Czesława który gra Sabaku.
Czesławowi nudzi się jego postać i myśli o zmianie na inną.
I w tym wypadku zamiast pisać całą postać od nowa, Czechu mógłby zdobyć wiedzę i udać się na wyprawę, w której to w jego organizm zostałyby wszczepione Jiongu. Czesio wówczas straciłby swoje dotychczasowe KG, a wydane w tą dziedzine punkty PH przeszłyby na rzecz nowego KG Kakuzu wszczepionego w ciało Czecha.
I wtedy taka postać dostaje nową umiejętność w miejsce starej, dodatkowo taki zabieg mógłby powodować coś w stylu ptsd u niektórych postaci, co jest podstawą do tego by napisać na nowo charakter jeśli ktoś chce. Wygląd także mógłby lekko ulec zmianie. W zasadzie mamy wtedy po części nową postać, ale bez porzucania czegokolwiek.
DODATKOWE UWAGI
- Można by wprowadzić jakieś utrudnienie dla postaci przechodzących zabieg z nićmi. Taki kilkudniowy debuff do statystyk, czy coś. Dana postać musiałaby dojść do siebie po takim czymś.
- Ranga wyprawy po jiongu mogłaby się jakoś skalować z siłą postaci, tak by nigdy nie było za łatwo, ale jednocześnie było względnie przystępnie. Próg mógłby się zaczynać już od C w górę. Wypadałoby też, aby te wyprawy były nieco trudniejsze od standardowych.
- Oczywiście wszczepienie sobie Jiongu i przejście do Kakuzu wymagałoby wolnego slotu w szczepie Kakuzu.
- Imo ma to sens i nie wpływa w ogóle na balans, bo równie dobrze mógłbym zdecydować się na porzutke postaci, zmiane na Kakuzu i konkretne nakreślenie w historii co moja postać robiła zanim wszczepiono jej Jiongu.
Efekt w zasadzie jest ten sam, z tą różnicą, że w proponowanej przeze mnie opcji nie musisz tworzyć nowej postaci, aby spotkać kogoś kto Ci w pewnym momencie wszczepił to Jiongu. A założenie tego KG u podstaw jest takie, że jest to coś nabytego, a nie dziedzicznego.
Kakuzu jako alternatywa dla zmiany postaci
- Eion
- Posty: 12
- Rejestracja: 13 lis 2022, o 00:49
- Wiek postaci: 15
- Ranga: Kasshokara
- Link do KP: viewtopic.php?t=10822
- Ruushi Fea
- Posty: 165
- Rejestracja: 2 sie 2022, o 13:21
- Wiek postaci: 18
- Ranga: Kasshokara
- Krótki wygląd: 166 cm wzrostu
Białe włosy do ramion i czarne rogi
Dość szczupła
Czerwone oczy z jasnymi źrenicami - Widoczny ekwipunek: Kabura na lewym i prawym udzie
Duża torba z tyłu
Kama - Link do KP: viewtopic.php?p=197235#p197235
- GG/Discord: MxPl#7094
- Multikonta: Sasame
Re: Kakuzu jako alternatywa dla zmiany postaci
Ja osobiście raczej widziałbym ten debuff na parę tygodni jeśli nie miesięcy, z pewnością nie dni. A co do rangi wyprawy to po prostu równa się ona randze najwyżej rozwiniętej dziedziny postaci.
Pojawia się jednak problem mechaniczny w momencie kiedy Twoja dotychczasowa postać posiada opanowany więcej niż 1 żywioł, ponieważ Kakuzu mogą posiadać 1 wrodzony a resztę zdobywają poprzez zdobywanie serc.
Pojawia się jednak problem mechaniczny w momencie kiedy Twoja dotychczasowa postać posiada opanowany więcej niż 1 żywioł, ponieważ Kakuzu mogą posiadać 1 wrodzony a resztę zdobywają poprzez zdobywanie serc.
2 x
- Eion
- Posty: 12
- Rejestracja: 13 lis 2022, o 00:49
- Wiek postaci: 15
- Ranga: Kasshokara
- Link do KP: viewtopic.php?t=10822
Re: Kakuzu jako alternatywa dla zmiany postaci
Starczy dopisać, że po takim zabiegu postać zostaje tylko z żywiołem wrodzonym, jeżeli miała otwarte inne żywioły to te punkty PH trzeba by rozdać na nowo, najlepiej w statystyki.
Zapomniałem zaś co w przypadku osób posiadających UW. W tym wypadku, jako, że na UW nie trzeba wydawać PH, taka osoba oprócz poświęcenia UW w zamian za Jiongu, musiałaby poświęcić także dowolną dziedzinę, aby mieć PH do władowania w nowe KG. Nikt nie mówił że będzie latwo. Ewentualnie można bezklanom dać wtedy jakiś bonus do PH z poświęconej dziedziny.
Ma to sens, bo tutaj przechodzimy z UW do KG, a nie z KG do KG, a więc koszta całego przedsięwzięcia wzrastają, bo przecież UW nie kosztuje PH, KG już tak. Można to tak wytłumaczyć, że shinobi z UW jest mniej kompatybilnym nosicielem jiongu, co kosztuje jego organizm więcej wysiłku by te nici przyswoić i wiąże się z utratą części dotychczasowych umiejętności.
Wtedy tak czy siak żadne PH nikomu nie znikają, a są po prostu do wydania na nowo. Jeśli ktoś gra bezklanem i zamiast poświęcić KG, poświęca UW + jedną z posiadanych dziedzin, to taką dziedzinę zawsze może sobie wytrenować od nowa, już jako Kakuzu.
Zapomniałem zaś co w przypadku osób posiadających UW. W tym wypadku, jako, że na UW nie trzeba wydawać PH, taka osoba oprócz poświęcenia UW w zamian za Jiongu, musiałaby poświęcić także dowolną dziedzinę, aby mieć PH do władowania w nowe KG. Nikt nie mówił że będzie latwo. Ewentualnie można bezklanom dać wtedy jakiś bonus do PH z poświęconej dziedziny.
Ma to sens, bo tutaj przechodzimy z UW do KG, a nie z KG do KG, a więc koszta całego przedsięwzięcia wzrastają, bo przecież UW nie kosztuje PH, KG już tak. Można to tak wytłumaczyć, że shinobi z UW jest mniej kompatybilnym nosicielem jiongu, co kosztuje jego organizm więcej wysiłku by te nici przyswoić i wiąże się z utratą części dotychczasowych umiejętności.
Wtedy tak czy siak żadne PH nikomu nie znikają, a są po prostu do wydania na nowo. Jeśli ktoś gra bezklanem i zamiast poświęcić KG, poświęca UW + jedną z posiadanych dziedzin, to taką dziedzinę zawsze może sobie wytrenować od nowa, już jako Kakuzu.
0 x
- Ashitaka
- Postać porzucona
- Posty: 93
- Rejestracja: 27 lip 2021, o 23:25
- Wiek postaci: 16
- Ranga: Wyrzutek D
- Krótki wygląd: Blondwłosy młodzieniec nosi stargane i wielokrotnie łatane spodnie oraz prostą koszulę. Jego lewe oko zakrywa czarna opaska i długa grzywka. Twarz chłopaka szpeci paskudna blizna, ciągnąca się od środka czoła, po lewą kość policzkową.
- Widoczny ekwipunek: Krótki łuk i kołczan.
- Link do KP: viewtopic.php?f=33&t=9967&p=181478#p181478
- Aktualna postać: (url=https://shinobiwar.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&u=3150)Satō(/url)
Re: Kakuzu jako alternatywa dla zmiany postaci
Ciekawa propozycja. Widzę same zalety, jeżeli uda się to w jakiś sensowny sposób rozwiązać mechanicznie. Można nawet rozszerzyć propozycję o Jaśki, kiedy już będą grywalne (wraz z tatuażem bogu daje swoje bonusy, ale odbiera klanowe / żywiołowe/wrodzone)
Problemy:
*Będąc Kakuzu nie można mieć większości przeszczepów, zatem na takiej zmianie tracisz wszystkie "nieleglne". *Równocześnie będąc w klanie oczkowym, podczas przemiany w Kazia fabularnie nic nie powinno się stracić (nici nie dotyczą oczek)
*Klany z żywiołem łączonym mają więcej niż jeden wrodzony. Np. Senju - mokuton = suiton + doton. Zakładam, że wybieramy jeden a za pozostałe mamy zwrot PH.
Problemy:
*Będąc Kakuzu nie można mieć większości przeszczepów, zatem na takiej zmianie tracisz wszystkie "nieleglne". *Równocześnie będąc w klanie oczkowym, podczas przemiany w Kazia fabularnie nic nie powinno się stracić (nici nie dotyczą oczek)
*Klany z żywiołem łączonym mają więcej niż jeden wrodzony. Np. Senju - mokuton = suiton + doton. Zakładam, że wybieramy jeden a za pozostałe mamy zwrot PH.
1 x
- Eion
- Posty: 12
- Rejestracja: 13 lis 2022, o 00:49
- Wiek postaci: 15
- Ranga: Kasshokara
- Link do KP: viewtopic.php?t=10822
Re: Kakuzu jako alternatywa dla zmiany postaci
Gdzieś była wzmianka, że Kakuzu miał zielone oczy właśnie dlatego, że przed wszczepieniem Jiongu był posiadaczem dojutsu. (Zielone źrenice i czarne białka - myślę, że wpływ jiongu na oczy jest tu dość wyraźny.)
To, że jako Kakuzu nie można mieć przeszczepów, to fakt, straciłoby się ewentualnie te już posiadane, chyba nie jest to niczym szczególnym. Taka specyfika szczepu kakuzu i tyle, a tu ciągle należy pamiętać, że mamy coś za coś.
Co do kwestii klanu z żywiołem łączonym, no to tak jak napisałeś, wybieramy jeden żywioł.
To, że jako Kakuzu nie można mieć przeszczepów, to fakt, straciłoby się ewentualnie te już posiadane, chyba nie jest to niczym szczególnym. Taka specyfika szczepu kakuzu i tyle, a tu ciągle należy pamiętać, że mamy coś za coś.
Co do kwestii klanu z żywiołem łączonym, no to tak jak napisałeś, wybieramy jeden żywioł.
1 x
- Obi Wan Nerobi
- Posty: 506
- Rejestracja: 1 lip 2019, o 18:38
- Aktualna postać: Kisuke
Re: Kakuzu jako alternatywa dla zmiany postaci
Fabularne implikacje tego jak działa dany klan nie powinny mieć przełożenia na kwestie mechaniczne. I zanim przejdziemy do rozważań co się powinno dziać z delikwentem po takim "przeszczepie", zastanówmy się nad ogólnymi konsekwencjami.
Po pierwsze przeszczepić w ten sposób można znacznie więcej aniżeli tylko nici. W ten sam sposób powstają przecież Aburame. Cyk, robaczki pod skórę i leć się ich uczyć.
Kolejnym problemem jest to, że pod ten trend mogły by się wtedy podpiąć praktycznie wszystkie hijutsu "klanowe". Co stoi na "fabularnej" przeszkodzie, żeby ktoś nauczył się tworzyć nici Ayatsuri, kontrolować cień Nara czy używać technik Akimichi? Dlaczego mechanicznie taki bezklanowiec nie mógłby wtedy zostać Ayatsuri czy czymś podobnym?
Sporo implikacji, potencjalnie "ciekawego" pomysły. Wprowadza to sporo problemów, nad którymi nie wiem czy jest sens się zastanawiać, a których pewnie w większości jeszcze nikt nie dostrzega, a które mogą nam wybuchnąć w twarz już po zaakceptowaniu pomysłu.
Jak dla mnie pomysł do odrzucenia.
Po pierwsze przeszczepić w ten sposób można znacznie więcej aniżeli tylko nici. W ten sam sposób powstają przecież Aburame. Cyk, robaczki pod skórę i leć się ich uczyć.
Kolejnym problemem jest to, że pod ten trend mogły by się wtedy podpiąć praktycznie wszystkie hijutsu "klanowe". Co stoi na "fabularnej" przeszkodzie, żeby ktoś nauczył się tworzyć nici Ayatsuri, kontrolować cień Nara czy używać technik Akimichi? Dlaczego mechanicznie taki bezklanowiec nie mógłby wtedy zostać Ayatsuri czy czymś podobnym?
Sporo implikacji, potencjalnie "ciekawego" pomysły. Wprowadza to sporo problemów, nad którymi nie wiem czy jest sens się zastanawiać, a których pewnie w większości jeszcze nikt nie dostrzega, a które mogą nam wybuchnąć w twarz już po zaakceptowaniu pomysłu.
Jak dla mnie pomysł do odrzucenia.
0 x
- Ashitaka
- Postać porzucona
- Posty: 93
- Rejestracja: 27 lip 2021, o 23:25
- Wiek postaci: 16
- Ranga: Wyrzutek D
- Krótki wygląd: Blondwłosy młodzieniec nosi stargane i wielokrotnie łatane spodnie oraz prostą koszulę. Jego lewe oko zakrywa czarna opaska i długa grzywka. Twarz chłopaka szpeci paskudna blizna, ciągnąca się od środka czoła, po lewą kość policzkową.
- Widoczny ekwipunek: Krótki łuk i kołczan.
- Link do KP: viewtopic.php?f=33&t=9967&p=181478#p181478
- Aktualna postać: (url=https://shinobiwar.pl/memberlist.php?mode=viewprofile&u=3150)Satō(/url)
Re: Kakuzu jako alternatywa dla zmiany postaci
Rody i szczepy, to genetyka i na tym założeniu opiera się cały temat przeszczepów. Są to umiejętności wrodzone, ściśle powiązane z krwią, kośćmi, czy dna ogólnie.
Kakuzu natomiast w swoim opisie ma wyraźnie podkreślone, że jest zupełnie inne. To wyjątek (potencjalnie dublowany tylko przez Jashina?).
Zdolności klanów i szczepów wymagają dziedzictwa takiego klanu, czy szczepu. Inaczej przeszczepy nie byłyby potrzebne. Nie każdy może być żywym gniazdem dla robaków Aburame i nie każdego chakra będzie im smakować.
Kakuzu natomiast w swoim opisie ma wyraźnie podkreślone, że jest zupełnie inne. To wyjątek (potencjalnie dublowany tylko przez Jashina?).
Zdolności klanów i szczepów wymagają dziedzictwa takiego klanu, czy szczepu. Inaczej przeszczepy nie byłyby potrzebne. Nie każdy może być żywym gniazdem dla robaków Aburame i nie każdego chakra będzie im smakować.
0 x
- Obi Wan Nerobi
- Posty: 506
- Rejestracja: 1 lip 2019, o 18:38
- Aktualna postać: Kisuke
Re: Kakuzu jako alternatywa dla zmiany postaci
Fabularne "fluff", tak jak wszczepiane Aburame robaczki po urodzeniu. Nie ma wpływu na mechanikę, mimo że ktoś uznał X lat temu za sensowne umieścić ten dopisek pod punktem "mechanika".
Nie widzę potrzeby robienia takiego dziwnego rozwiązania, które przyda się 1 przypadku w całej historii forum, a potencjałem problemów i dziur, które trzeba zawczasu przewidzieć. A potem tłumaczyć się przed graczem, że jego przypadek jest jeszcze nieco inny i musi zostać potraktowany nieco inaczej, przez co poczuje się oszukany.
Bardzo mi się nie podoba taka wizja. A jedyną "korzyścią" jest zmiana klanu i niejako "refund" części wydanych PH czy możliwe respecjalizacja, bo nie wszystko poszło idealnie w trakcie budowy danej postaci.
Nie widzę potrzeby robienia takiego dziwnego rozwiązania, które przyda się 1 przypadku w całej historii forum, a potencjałem problemów i dziur, które trzeba zawczasu przewidzieć. A potem tłumaczyć się przed graczem, że jego przypadek jest jeszcze nieco inny i musi zostać potraktowany nieco inaczej, przez co poczuje się oszukany.
Bardzo mi się nie podoba taka wizja. A jedyną "korzyścią" jest zmiana klanu i niejako "refund" części wydanych PH czy możliwe respecjalizacja, bo nie wszystko poszło idealnie w trakcie budowy danej postaci.
2 x
- Obi Wan Nerobi
- Posty: 506
- Rejestracja: 1 lip 2019, o 18:38
- Aktualna postać: Kisuke
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości